主题：我们每个人都有一颗人生未爆弹

时间：11月16日

地点：北京国贸西西弗书店

主持：脱口秀演员 胡淡淡

嘉宾：漫画大师 朱德庸

艺术家 向京

编剧 顾小白

朱德庸，这位华语世界的漫画大师一直用幽默犀利的目光观察这个世界，用画笔描绘时代面貌。其代表作品有《涩女郎》《双响炮》《什么事都在发生》《绝对小孩》等系列作品。

与以往传统的四格漫画形式不同，他的新书《一个人的人生未爆弹》再一次打破四格漫画的限制，以单独漫画的形式，表达了一位“城市行走者”“人性观察者”对当代都市生活的观察与对困境的理解。在生活中，我们遇到的大大小小的事情可能会聚积在我们的内心里，蕴藏在我们的情绪中。只有敢于时刻审视自己的内心，学会拆解情绪未爆弹，才会获得情绪自洽。

11月16日晚，朱德庸携新作《一个人的人生未爆弹》在北京国贸西西弗书店举办了新书首发分享暨签售活动。艺术家向京、编剧顾小白，以及特约嘉宾兼主持人脱口秀演员胡淡淡，与读者共同讨论这本“情绪解谜书”。

希望大家可以看到自己的情绪

胡淡淡：这本书叫《一个人的人生未爆弹》，那么什么是“未爆弹”？你的“未爆弹”是什么？怎么种下的？先请朱老师回答一下。

朱德庸：“未爆弹”其实是一个武器或战争里面会使用的名词，就是本来应该爆炸的炸弹但是没爆。但是“人生未爆弹”是我组合起来发明的，我觉得每一个人都是单独地面对这个世界，时间久了之后，慢慢地累积了非常多的情绪，所以这本书中展现的情绪就是我们一点一滴地累积在心中、累积到一个程度的时候，我们不小心触碰了，就会感到崩溃。这种情绪的“未爆弹”，在我们人生中随时可见、随处可见，隐藏在我们所有的事情里面，跟我们人生所有的有关。

我这本书主要谈的是情绪、感觉，以及未知，其中最重要的是情绪，我没有办法提供给各位读者任何解决的答案，我只能够提出问题来。这本书中有180则故事，其中有不同人的情绪，或不同情绪所造成的困境，我希望借着这些创作能够让大家看到以及找到自己的情绪，或许我们也可以在里面看到别人的情绪，不管我们认识或不认识的。这本书主要是这个想法才画出来的。

胡淡淡：书中的两个主角一直在做选择，比如他们一直拿不定主意该养猫还是养狗，该吃卤肉饭还是意式面，该看戏还是逛街，该喝奶茶还是拿铁，该单身还是结婚，如果一个人这些决定都做不了，那他觉得人生处处是“未爆弹”不是很正常吗？

朱德庸：其实人生就是处处都是“未爆弹”，包括我自己的人生也是。“未爆弹”会存在的原因就是因为我们不知道如何选择，当我们选择的时候会开始觉得这也舍不得，那也舍不得，这也希望有，那也希望有。在无法真正选择的状况下，我们就开始尝试着去平衡，去妥协，我们总是希望什么都不要失去，或者失去某样东西的时候，总是会希望它失去的分量是最少的，我觉得这都是造成累积情绪很重要的一点。

所以在我的人生里面，我学会了再也不平衡任何事情。对于一件事情，我要怎么做选择，“我要做”还是“我不要做”。不管我怎么选择，中间都会有很多的遗漏、失误，但是我觉得这并不重要，因为当我做了选择的时候，那便是自己心里想要的，如果真的有要我们承担的后果，那也无所谓，因为至少是我们发自内心的选择。

不抱任何目的去创作，竟然会跟更多的人心灵相连

胡淡淡：我想问一下向京老师和顾小白老师看完以后有什么想法？

向京：我跟德庸兄认识很多年了。我一直是《三联生活周刊》的读者，长时间在《三联》看德庸兄的作品。他总是说我俩有很相似的地方，但我特别像是忙着去建构另外一个世界，创造一个现实世界的平行世界。而透过他的漫画，我们总是可以看到现实世界，所以我就更有热情地去创造另外的世界。

对于这本书，我觉得他的变化挺大的。作为一个创作者来说，每个人似乎在一个阶段会呈现不同的东西，德庸兄好像又找到了完全不一样的东西去讲述。当然，这是基于世界变化真的太大了，我们活到这个岁数特别有一种“活久见”的感受。这个变化也能够推动人们产生一种很强烈的表达欲。

朱德庸：刚刚向京老师说这本书看起来风格跟我以前差很多。其实这本书我当初根本没有想出版，这是我在疫情期间的创作。当一切暂停下来的时候，我开始沉浸下来，开始整理我的前半生所经历的事情，包括自己的情绪，我想把它用画记录下来。所以当我考虑到我根本不出版的时候，对我来说就是全然的自由，真的是你什么顾虑都没有，完全照你的感觉去画。比如这次的画风是男的没有头，女的没有脸，因为我根本不会考虑这个男的没有头的话，读者应该怎么看？怎么买呢？这些都不在我的考虑之中。这些画都是我当时完全凭情绪和感觉画下来，当作一个记录一样。我画完之后就往抽屉一扔，没有想要出版，一直到去年才阴差阳错有机会出这本书。

这本书让我比较惊讶的是它确实反映了很多人的情绪，因为不管是我认识的朋友也好，或者不认识的读者，都会跟我说，其中某一则他觉得就是发生在他自己身上的事情，而且他深深地受那个情绪的困扰。这也是非常奇妙的事情，当我不抱任何目的去创作，而创作出来的作品竟然跟很多人的心灵是相连的，所以这是让我比较意外的感受。

顾小白：从编剧的角度来看，朱老师的这本书让我获得了很多我写不出来的台词。比如我特别喜欢书中的“以为长胡子是长大，其实刮胡子才是长大”，这样的感悟有一种不可名状的很深邃的东西，却又举重若轻，一下子就触到了我的心里。这是很多影视剧里很难出现的台词，一旦用对了位置会非常精彩、非常值得回味的。

我也是很早以前就开始看朱老师的书，当时做《涩女郎》的过程中更是把他之前的作品都看了。朱老师最值得我学习或借鉴的就是，他写的所有角色都是非常深入又非常可爱的，有时候我们甚至想活成他们那样，可以肆无忌惮地去爱。比如每个人都会有的情绪，我们在阅读的过程中又能像做心理游戏一样挖掘自己的内心，直面自己的情绪，这是很轻松、很随意的过程。在某种程度上，这很像是给我们泼了一些水，来洗一洗自己的感觉。

这就是朱老师的漫画，不管是文学还是类型小说或别的经典的东西无法替代的，而且确实是很畅销。当时中国没有像《欲望都市》这样的作品，其实《涩女郎》是超前了《欲望都市》很多年的，它们的精神内核是一样的，都是通过四个女性的处境写时代的状况、人类的处境，但是作品风格又是荒诞的，又是可爱的，都是我们每个人的侧面。

想用我们中国人的眼光，画出属于我们的漫画

读者：朱老师您好，我之前看过您的一个采访，您说您有一个梦想是希望创作更多中国人自己的漫画。近几年我看到中国漫画出海，去国际市场，口碑都非常好，当您现在回想之前说的话，现在有没有什么新的体会？您觉得漫画出海有哪些共同的文化和艺术特色？

朱德庸：我想画出属于中国人自己的漫画，是因为我刚开始从事漫画工作，我把它当职业一直画。我总是在想，虽然自己画漫画，但是我小时候不看漫画，因为我总是认为小时候看的那些漫画是给小孩看的，不太吸引我。

所以当从事这一工作的时候，我会大量地看漫画，国内的、国外的都会看，那时候我跟自己说，我很想用我的眼光，也就是中国人的眼光，来看我们中国人生活在这个世界、生活在这个时代、生活在这个社会里面，属于中国人自己的感受，而不是只能看国外翻译的漫画。当我们看国外漫画作品的时候，比如看日本漫画的时候，其实看到的是他们在画日本的社会状况、人的感觉、他们遭遇的事情。所以我会想为什么我们不能用自己的感受、自己的眼光，画出属于我们自己的漫画呢。

当我跟自己这样说的时候，我知道我要用自己的眼光、自己的想法去展现我看到的所有的东西，所以《双响炮》就是这么出来的，《双响炮》画的就是中国人的婚姻。《涩女郎》也是，我画《涩女郎》的时候，我在想一个华人女性是怎么感受她的一生，不管是爱情还是婚姻等所有的方面。

就像顾老师说的，其实《涩女郎》早于《欲望都市》有十年了，照理说这是非常超前的，但是它受限于我们当时对自己的文化不够重视。但是这不重要，重要的是我仍然会试着用自己的眼光看我们的生活，看我们所碰到的问题。

虽然这么说，但是我也不会局限于此。因为我要画的是人性，所以我所有的作品里面，只要是人，都包含在其中。刚刚一位读者朋友说我们有一些漫画作品、动画可以输出到国外。其实道理是一样的，这些作品绝对包含着对人性的认识，当国外的观众看的时候，当然会想看有一些文化差异的元素，但是最后真正吸引他们的仍然是对人性的展现，我认为只要能够掌握住这一重点，那么很多作品都会被世界关注。

编辑/韩世容