沙拉·伊马斯，上海社会科学院特聘研究员、上海市虹口区政协委员、中国家庭教育协会宣传教育专业委员会常务理事

这次访谈的嘉宾沙拉女士，全名沙拉·伊马斯，出生在中国上海，也是目前所知唯一还留在上海的犹太后裔。中以建交后，在“回归故土”的召唤下，也为了让孩子们能够在不同环境下体会磨难、学会坚强、领会人生，沙拉放弃了上海的优越生活，带着三个孩子来到战火纷飞的以色列，开始了一段跨国教育的特殊经历。她通过借鉴中华民族教育和犹太民族教育的精华，自创“特别狠心特别爱”的教育方法，创造性地通过延迟满足、家风育人等理念培养出了两个出色的儿子。

此前，接力出版社推出沙拉女士“特别狠心特别爱”系列图书，包括《特别狠心特别爱》《赢在家风》《父爱是一种智慧》，赢得家长好评。如今，她的新书《犹太妈妈的财商教育》又给父母带来一堂财商教育课。沙拉从会谈钱、会管钱、会赚钱、长久值钱四个层面进行解读，开创性地提出“把零用钱还给孩子”“为孩子开个人银行账户”“生活有偿化”“注重数字和逻辑”“不苛求完美”等财商培养的具体方法，让家长掌握犹太民族财商教育的精髓，引导孩子养成正确的财富观、价值观。

与沙拉女士面对面，感受到她的智慧与优雅谈吐，最让我感到力量的，是沙拉女士讲到“财商教育”之下真正的内核——成长教育，生命教育。她把财富的意义延伸，并非局限在钱财、资产、利益方面，而是实在讲述人性、道德、价值观。对她而言，这样的教育才是父母应该送给孩子真正的礼物。

只有认真理好人生，才会有真正的财富

问：对今天的父母来说，“财商教育”可能有点陌生。好多父母也不知道如何开口和孩子谈钱。

沙拉：其实我们很多中国家长并没有回避财富教育，只是更多相关意识，是在父母的焦虑中潜移默化影响着孩子。比如母亲和自己孩子说：“你看，隔壁家的爸爸开大奔驰，你爸开的什么破车？”这种绝非正向教育，而是一种反向的，容易让孩子在很小的时候就有不正确的攀比习惯。

培养孩子的财富意识，未必就是给他一个房子、一辆车子、一沓票子。因为小孩没有经历过苦难，他也不懂钱是怎么来的。如果家长每天在家里讲的就是炒房产——“这个楼盘有房子了，快去排队，摇号”，如何把银行的钱贷过来贷过去，孩子整天听到的如果都是投机取巧，尔虞我诈，听多了影响非常不好。

举个很小的例子，前几天我在上海犹太难民纪念馆做活动，出来看见一拨十二三岁的孩子在参观。他们穿着校服，来自一所非常好的学校，手里都有一个小笔记本，特别认真。我看了特别开心，上前和他们说：“孩子你们好，我是犹太人后裔，欢迎你们到犹太纪念馆。看到你们我想起了毛泽东主席的话，你们是早晨八九点钟的太阳，希望在你们身上。”然后我说，大家合个影吧。

就在我们合影的时候，一个男孩突然跑开了，我说“孩子，过来呀”。那个男孩子回了我一句话：“你这么热情地来这里，又和我们合影，是不是想借我们来帮你卖书宣传？”我一下子有一种被刺伤的感觉，我说：“没有，你们买书与否和我没关系。有一部分稿费我是捐掉的，你是不是会错意了？”结果那小孩子说：“那你这么起劲儿来这儿干吗呢？你不为自己一点儿私心会来吗？你不就是想借着我们和你合影，让大家都快来买书吧。”

尽管他的老师马上过来和我道歉，可我还是好受伤。一个重点学校优秀班的学生，用语言抽了我一耳光。如此看来，不一定优秀班的学生性情就是好的。可能恰恰相反，一个所谓的普通学校，孩子们可能物质很朴素，什么都没有，但是善良带来的影响力会让整个集体里面传递着朴素、不伤害别人的氛围。

今天我们拼命在想教自己理财、教孩子理财，可我更想拼命呐喊的是：“孩子们、家长们，先把人生理好！”可能有人认为实现钱数后面多加几个0就是理财了，我不这么认为。我认为好的理财就是一种严格的家庭规范。教育是一种习惯，如果从小就给孩子良好的习惯教育，我相信小孩长大了会选择好自己的人生。

今天好多孩子出问题，精神压力大，有的离家出走，有的不重视生命，都是因为他们的父母没有给他们好的生命教育。你问我理财的本质是什么，我想说，理财就是理人生，只有认真理好人生，才会有真正的财富。

明星是拿来影响社会的，不是让未成年孩子拿钱去追的

问：那怎么样算是“理好人生”？

沙拉：不管财商教育也好，理财教育也好，归根到底一句话，什么东西都没有生命教育来得更重要。

家长要培养孩子成为善良的人、懂感恩的人、有道德品德的人，在生活中懂得节俭。父母哪怕再有钱，他在生活当中还是要节俭的。是不是生活节俭以后就没有乐趣呢？不见得。要培养孩子随手关灯、随手关水、吃的东西吃多少拿多少、一双袜子头破了能够补一补再穿，衣服裤子洗完以后把衣服叠好。现在我们不缺吃，不缺穿，怎么在这样的环境下培养好我们的孩子，让他们不要追求时尚，这很重要。

问：为什么要教育孩子不要追求时尚？

沙拉：我觉得时尚可以追求，当你成为一个生产者，有能力挣钱的时候可以追求时尚；当小孩只是一个消费者的时候，不可以追求时尚。有人说“影视明星的孩子身上穿着几百万的衣服呢”，让他穿去呗，这和我们没关系的。当一个孩子长大到成为一个生产者的时候，他愿意去追逐明星，那是他的事情，钱是他的。可是在学生的年纪，我坚决反对孩子用父母的钱去捧明星。我觉得孩子千万不要养成一种追星的习惯，因为不可以拿别人的钱去追星。

问：如果小朋友说，我们班同学都追这个星，父母应该怎么办？

沙拉：全班同学都追那个星的时候，父母就给他另外一颗星，那就是他心里的星。现在有很多慈善项目，作为家长，你让孩子把这个演唱会内场票的钱捐出来，让他成为一颗慈善之星。我相信这将是一件非常好的事情。

曾经我的孙女买了一个明星演出的内场券，她快要去之前被我知道了，我坚决让她退掉。我说随便你把票转给谁都行，但是你不可以去。因为这是我们给你的钱。她说全班的同学都去了。我说那是人家的事情，如果你坚决要去，这张票1200多，我后面几个月不给你零花钱，一直到1200块钱扣完，因为你乱花我的钱，这是一种惩罚。孩子是要有规矩、有约束的，不然的话，这个孩子会无限泛滥。明星应该是拿来影响社会的，应该是一个优秀的榜样力量，而不是让我们未成年孩子拿钱去追的。

问：您在书中谈到生活中是教育最好的场景，能否展开讲讲？

沙拉：创造和教育一切源于生活，如果你不营造氛围，孩子就得不到学习环境。

父母应该适当带自己的孩子到餐馆，比如今天心情好了去餐馆吃饭，在餐桌上教育自己的孩子轻拿轻放，尽量不要把台布弄脏。当服务员问你想喝些什么，小孩千万不要养成说“随便”的习惯。我们的孩子非常容易“随便”，但“随便”是不负责任的。带着孩子享受生活的同时，其实也是一种理念教育：选择自己想吃的菜，点了菜要吃光，对于服务员一定要说谢谢。带着孩子到餐馆，就要让他学会人与人之间的尊重与被尊重。这也是财富观的一部分——服务和被服务的礼貌。只有小朋友从小懂得服务和被服务的礼貌，才会在享受生活的时候，学会顾及他人的感受。

人生要有适量不满足，可以给孩子创造一定的困难经历

问：在您的教育中，您会有意识培养孩子怎样的习惯？

沙拉：因为现在经济发展的脚步太快了，父母长年累月给孩子超量满足，让我们的孩子根本没有感觉到幸福。我觉得人生要有适量不满足。家长应该要限制满足，同时给孩子创造一定的困难经历。

说个真实的故事。我带孩子刚回到以色列生活时，没有做好准备。因为以色列有安息日，犹太人在安息日是不开火的。我在家里开了一个很小的会，我说：“孩子们，今天不能开煤气做饭。我们只能到垃圾筒上面去看有没有人家不要的面包，用糖和牛奶以及电水壶里面的热水吃一吃，只要不饿，今天就行了。这是我们没有为生活做好准备带来的后果。”从那以后，我们就养成了一种习惯，多买几包盐，多买几包糖，一定要在生活中有备而来。

问：社会物质相对丰富的当下，父母如何给孩子创造“不足”或者“贫乏”的氛围？

沙拉：比如你的孩子和你要什么东西，你可以设计一个场景，告诉孩子，家庭现在非常困难，经济已经很危机了，你想有的东西可能没办法买了。然后和孩子商量：“你的零花钱能不能借给我们一点出来？爸爸妈妈会在适当的时候把钱还给你。”

其实当父母和自己孩子借钱的时候，正是财富教育的开始。不是说钱在小孩的名下父母就不可以挪用，但这种挪用必须是一种尊重他的方式。家长肯定要有一个本子，记下你和他借了多少钱。家长可以告诉孩子，在借和还之间会产生额外的钱，这就是利息。比如说好我这次跟你借一万块钱，银行的最高利息是多少，最低是多少，让他懂得普通老百姓在银行的存款利率是多少，这也是一种学习理财的办法。这样孩子就知道当别人有困难的时候，在安全的前提下，钱可以借给别人；也让孩子明白，要把钱借给安全的人。当然在借贷的过程中，我们也需要一些借条，小朋友有这个义务在他的小抽屉里把借条收好，这样让小孩对自己的财富有一个经营管理能力。

所以我们说，每一分每一秒家长都可以给孩子创造懂得经商、懂得管理财富的机会。但家长千万不要乱来，不能说爸爸妈妈借了小孩一万，明年还你两万，这样就坏了，小孩从小就知道高利贷了，以后要做坏事了。而且很重要的是，这个钱，到时候必须要还给孩子。哪怕你是借他的钱，放在抽屉里，到时候作为一种道具，也要还给他。

问：您在书中谈到父母可以在生活中制造一些小的游戏，比如超市游戏、摆摊游戏，制造这些小游戏会有怎样的效果？

沙拉：刚刚说的借钱也是游戏的一部分。家长真的差这几千块钱吗？和他借是为了让孩子学会管理财富，让他知道比较安全的借贷是什么样的。经过这样的借还，钱产生了利息，利息可以让小孩买想买的书，大的本金你可以帮助孩子买股票。所以这是非常认真的游戏，而不是走马观花和孩子说，爸爸又买了一个房子，转眼卖了又赚了一百万，带你去南极玩，带你去北极玩。

中国家长喜欢补短板，犹太人喜欢铸长板

问：现在很多家长花大量的钱在孩子的补习上，觉得是对未来的投资。

沙拉：我不反对家长把钱都投到教育里，但是你一定要投入到最该投的那部分——孩子感兴趣的那一块。将来这会成为他生存之道的那一技之长，这也叫做财富。

兴趣是最好的老师。培养孩子创造力的前提就是让孩子用另一个眼睛去看世界。只要不断去看，哪怕是成绩不好的学生，随着视野越来越广、感受到越来越好的学习氛围，他就会发现自己的兴趣。

比如大家都在补课，一个孩子语文考了58分，有的家长可能会拼命想把语文成绩补上来。可是犹太人不是这样看的。如果整个分数考下来，数学考了100分，犹太人会想“哇，这个小子数学真有天赋，得让他补习”。这背后的逻辑是，100分证明这个孩子这方面天赋好、对这件事感兴趣，既然小孩子有兴奋点，那就应该让他继续钻研，成为这个学科里高精尖的人才。如果语文只考30分，或许就证明小孩在这方面就是有短板。

中国家长喜欢补短板，犹太人喜欢铸长板，让长板越来越高。所以让差的学生变好，方法其实很简单，就是让他反复享受喜悦和成功。家长略加辅导，给他创造一定的机会，小孩就会有兴趣。有了兴趣，他自然会变得非常努力。

问：在书中您还提到一个观点叫做“赚幸福”。

沙拉：我认为幸福是赚来的，绝对不是马路上可以捡到的。有一句希伯来谚语——时间是一把筛子，把所有的苦难放在筛子上筛，筛到最后筛子上所剩无几，你再低头一看，原来幸福的模样就在筛子上。时间可以带走一切，筛子筛出来的是历练之后所剩下来的，当你低头一看原来幸福都在这个筛子里，你就赚到了。

我今年已经72岁了，每每回忆我父亲，眼前总会有一幕一幕的东西出来。我父亲和我说，人生最重要、最应该珍惜的东西就是生命。有了生命，你才能够有生活；从生活中学会生存，从生存中体会感恩，从生存中懂得规则，从规则中自己慢慢摸索，摸索出自己想要的人生。最后父亲给我总结了八个字——学习、改变、服从、接受。

我小的时候特别傻，那个时候爸爸生病躺在床上，我说：“爸爸，我想将来当一个医生，把世界上所有的病都治好。怎么样才能当一个好医生？”我爸爸给了我四个字：“看书，看病。”我当时不明白，爸爸跟我讲，你想当一个医生，首先要看很多书，看书是一种学习，有了文化知识和经验，然后去看病，你不断地积累那些临床的经验，不断通过看书、看病，你就成为了一个好医生。

我那年12岁。希波克拉底精神也是那年我爸爸跟我讲的。爸爸说：“你想要当一个医生，你一定要记住有希波克拉底的誓言，你一定要为病人谋利益，不管那个人是贫穷还是富裕，你都要竭尽自己的技能和全身的力量，为他服务，为他奉献，这就是一个医生的事业。”

我真心诚意听我父亲的教导，把我知道的东西送给所有迷茫中的家长。不要一心想着让孩子去理财，一个七八岁的孩子会理财吗？越理越坏。我真正跟你说的财富教育潜台词是：请经营好人生，把人生理好了再去理财。

采写/何肆

编辑/韩世容