英国《金融时报》3月2日刊出该媒体播客节目《拉赫曼说事》对美国微软公司创始人比尔•盖茨的采访，内容谈及俄乌冲突、气候问题、技术和中美紧张局势等多个话题。节目主持人拉赫曼在采访文章中称，比尔•盖茨在谈及美中关系时提到了为什么他认为美国限制中国技术发展的努力注定要失败，盖茨认为，美国的做法只会“迫使”中国花时间和金钱来制造自己的芯片，“美国永远无法成功阻止中国拥有强大的芯片”。

该节目主持人吉迪恩•拉赫曼在开篇部分说道，“几周前，我在慕尼黑安全会议上见到了盖茨，我们的话题非常广泛，从气候问题到联合国可持续发展目标……盖茨还解释了为什么他认为将全球升温幅度控制在1.5摄氏度以内的雄心现在是不可能实现的，但为什么我们也不应该对此失去希望，以及为什么他认为美国限制中国技术发展的努力注定要失败。”

根据这篇采访文章，话题内容以乌克兰危机开始，以中国话题结束。在采访最后部分，拉赫曼提到：“最后一个问题，我真的很想了解一下你的观点，因为我知道你是一位国际主义者，你相信技术能够改变世界。所以我记得十年前，我和你和《金融时报》（工作人员）一起共进午餐时你告诉我，你知道，要对中国的崛起、中国能创造的技术等持积极态度。现在你看看这个世界，让我们看看美国的情绪，他们正在努力阻止中国的技术进步。你对这一切有什么看法？这世界没有按照你想要的方式发展。”

“好吧，我认为美国永远无法成功阻止中国拥有强大的芯片。”盖茨回答说，“你知道，我们会迫使他们花时间和大量金钱来制造他们自己的芯片”，“你知道，我希望美国和中国能更好地相处。当我们拥有在健康、创新、气候创新等所有国家之间都可以实现双赢的事物时，我们（之间的关系）似乎处于一种恶化的趋势，但世界上最重要的关系是美中关系。我对两国关系在过去几年里的关系演变感到失望和担忧。”

拉赫曼接着提问他，是否认为美国（在阻碍中国技术进步上）的努力不太可能成功？盖茨回答称，“我甚至不明白这种成功对我们而言的定义是什么——是确保我们芯片行业的就业机会减少，芯片行业的供应过剩，还是让台湾更具吸引力。这很复杂。”

拉赫曼接着表示，“是的，我想他们会说，我们正努力保持领先于中国。他们说中国在军事上构成威胁，这些东西有军事用途，我们必须压制住他们。”

盖茨随后表示，“所以如果你真的认为未来十年会有一场战争，那么你就不应该提前警告他们说，你会切断他们的芯片（供应）。”

拉赫曼继续提问道，对美国的科技行业，对微软，对谷歌，不管对谁而言，这会让他们的生存更困难吗？

盖茨表示，微软在中国的销售额并不高，但有一些聪慧的中国人在微软工作，因此让这些中国人在这些领域做出贡献，无论他们最后离开中国还是留在中国，都将给世界在健康和软件领域带来巨大的劳动力效益。所以任何阻碍这方面的东西都会减慢速度。（环球网报道 记者 张晓雅）

编辑/田野