北影节I张艺谋大师班开讲:电影人要放下“艺术家”的身段
北京青年报客户端 2023-04-28 14:55

4月27日,第十三届北京国际电影节大师班又迎来一场重头戏,本届电影节评委会主席张艺谋大师班“张艺谋电影世界的万物生”开讲。“劳模”张艺谋透露,新作将于今年6月开拍,“是现实主义的一部电影,我很喜欢拍的题材,我称之为新现实主义,是尝试着不完全只是作者表达,不是小众的,而是希望能够让故事变得通俗易懂,观众用心去看。”

之后,他会拍网剧《英雄联盟》。这是他首次“触电”网剧,“那完全是我不了解的游戏,是我儿子喜欢的游戏,我要拍出这样一部作品,拍出酷帅的感觉。”

微信图片_20230428131437.jpg

《满江红》属于计划之外,原来想拍《大红灯笼高高挂2》

《满江红》在今年春节档票房飘红,张艺谋坦承出乎他的意料,“我预估能20亿就是伟大胜利,没有想到它非常受欢迎。”

104056.45250784_1000X1000.jpg

《满江红》中杂糅了历史、古装、悬疑、喜剧等元素。能取得这个票房成绩,张艺谋说也给了他一些启发:“我自己觉得寓教于乐这四个字很难做到,这次在《满江红》中做了一点小小的尝试,是大众喜闻乐见的喜剧方式,但尝试着提升一点品质、情怀。对我来讲还是很有启发的。”

张艺谋透露,《满江红》属于计划之外的事情,有投资商老板建议他拍《大红灯笼高高挂2》,讲这个IP做个系列,“正好我跟山西有个有个合作,就盖了这么一个大院。原来是这么一个计划,这是五六年前的事情。后来院子盖好了,我变心了,我突然又不想拍‘大红灯笼2’了——剧本差不多了,改了好多稿,不想拍了。后来接了冬奥会,国家任务,没有时间了。一直就这么撂着。”


《大红灯笼高高挂》剧照

这期间张艺谋找到编剧陈宇说:“要不为这个院儿写一个故事?算对得起当地,要不然这院老放着。”就这样,因为院里面层峦叠嶂的氛围,张艺谋决定不拍文艺片了,做了三四年剧本,有了现在的《满江红》。

张艺谋说《满江红》是他第一次专门做喜剧,“拍《秋菊打官司》《有话好好说》那时候并没有特别的喜剧意识,只是觉得应该幽默、轻松、嬉闹的味道。那个年代特别讲艺术,只谈艺术不谈类型。《满江红》放在春节档,所以做一个喜剧。所以我们请了最好的演员,像沈腾、岳云鹏、易烊千玺、张译、雷佳音。怎么做喜剧对我来说是一个学习的过程,所以我老说电影是拍到老学到老,体会很深,怎么做喜剧。如果下一次再做喜剧我会更有经验一点。”

104613.23173195_1000X1000.jpg

101434.65687216_1000X1000.jpg

说及几种元素杂糅在一起,张艺谋的体会是密度要高、节奏要高,“也就是说你的信息量和密度都要够,剪接要非常伶俐,要剪得非常干脆,见好就收。还有一个要相信观众,今天的观众看的东西特别多,领悟力远远比我们那个年代,要相信观众领悟力和判断力,所以你笑完马上能够转悬疑。剪接比较伶俐,而且节奏很密,相信观众能够跟的上。我们叫翻跟头,要翻到观众前面去,早观众半步,一气呵成。”

张艺谋表示这些貌似在说技巧,其实还是读解人心,“你要从观众角度想,从年轻人角度看。今天我们看很多东西,其实我们常常是不耐烦的。我们觉得慢、拖拉,我们都猜到了,它还在这儿磨叽,这是经常看到的情况。也就是说创作者本人心理预估和他自恋情节可能拖了他的后腿。”

104054.15984175_1000X1000.jpg

秦桧该不该杀并不重要,喜欢《满江红》浪漫和传奇

《满江红》中秦桧该不该杀,成为观众热议的一个话题,张艺谋说像是一个轮回,他当初拍《英雄》时,秦始皇该不该杀就成为槽点,“大家一直在批判,一直在骂我。”

100352.18506588_1000X1000.jpg

对于杀不杀秦桧,张艺谋表示首先要符合历史,“就是这个人是怎么死的,你不能编的太奇怪。所以杀不杀也不由我,他不是这样死的,如果杀了之后观众会更反感。但是杀与不杀不重要,我自己认为它只是一个故事情节,不重要。你大可不必在那个事情上讨论那么长时间,动那么大干戈,不重要。”

吸引张艺谋的是《满江红》,张艺谋认为它浪漫且传奇的,“所有的复仇故事、伸张正义,都是以杀戮做结局,消灭敌人为结局。《满江红》不是,大字不识几个的小兵,希望获得《满江红》,获得最后的精神食粮。全世界的卧底、间谍、凶杀、刺杀类型片,很少为一段文字而牺牲。这其实是一个传奇的设定,未必有真实事情发生。这是一个传奇,就拔高了电影的立意。它就产生了一种独特性、产生了一种情怀。这种立意拔高很重要,强娱乐元素的东西突然在最后有这样一个升华感,首先是通过独特的目的产生的。”

101434.53002853_1000X1000.jpg

此外, 张艺谋影片的一个特点是片名都用毛笔字。张艺谋表示这是他坚持的:“这多帅多酷,多有自己的文化特色,只有中国才是这样,毛笔字、书法字。所以从第一个电影到现在,都是毛笔字。从国际上来看特别有中国文化的感觉。”对于片名,张艺谋说自己喜欢深入浅出,比较通俗一点,不拗口,比较直接一点。“真正的好电影是口碑,其实叫什么都行。但是我还是习惯叫比较通俗易懂的片名。”

很幸运,我碰到的都是中国最好的男演员

《悬崖之上》和《满江红》里两处受刑的戏令观众印象深刻:一个是张译被电击的戏,一个是沈腾被灌醋。张艺谋表示这两场戏拍摄难度都非常大,都要求演员全力以赴。“我非常幸运的是,碰到的都是中国最好的男演员。两位男演员都非常敬业,从头到尾自己做。”

101434.46673332_1000X1000.jpg

沈腾灌醋那场戏,坛子倒下来水流很冲,张艺谋跟群众演员说控制住水量,“我们实验过,真正实拍的时候水量还是出乎意料。我还跟沈腾说,你给我暗号,如果你受不了就把腿翘起来。结果他后来忘记翘腿了,两条腿乱蹬,两个手乱抓,是本能的反应,我们完全不知道这是不是信号,我也没有发命令,大家也有点糊涂,觉得是他在表演,演得真好,就一直倒倒倒……”

“后来觉得不对了,赶紧停下来他气都上不来,喘的不行,吓我们一跳,说你为什么不发暗号?他说来不及了。所以演员演这些戏的时候进入那些情境之后,他确实要付出很大的努力体验这些东西,这就是演员的职业道德。”张艺谋说。

061317.35752921_1000X1000.gif

张译在《悬崖之上》那场戏也是,浑身都在抖。张艺谋说:“当然任何工作我们都不能让人处于危险中。即便是你以艺术的名义也不能让人们去冒险,生命是最可贵的,这是一定的。我们都是在安全的情况下,但是你可以看到演员愿意尝试这些东西的时候,其实他要挑战自己,他有他专业的精神。”

张艺谋感慨自己遇到的都是好演员,“一个演员愿意受苦受难、身临其境,除了这个以外还有对肢体、语言、形象、五官的把控力,这是演员的专业水平。这其实是需要锻炼的。”

不是人人都能做演员,选演员是个科学的过程

张艺谋的选演员眼光一直为人津津乐道,他说自己其实没有什么特别的秘诀,“我早期的时候是凭感觉,那时候我不太会当导演。《红高粱》的时候刚开始学习当导演,还不是很熟知。慢慢导了五六部戏之后才学会了做导演,才学会从导演思维去考虑,慢慢开始选新人。我觉得这是一个科学的过程,人人都能上镜头,但不是人人都能做演员。所以要选出来这个人,得先天性有这样一个素质。我们有自己一套海选方法,很低调地进行,不断的海选。海选出来比如十个人、二十个人集中进行培训,反复测试。我们都有自己的一套方式,最后觉得是这个人,应该就是他。”

112204.33922625_1000X1000.jpg

除了科学的一套筛选方式之外,张艺谋说还要相信自己的某种眼光,“他(她)是不是有一张大银幕的脸?我之前做摄影师,这方面有点经验。我通常用自己的摄影机反复拍这个人,我用我的标准来判断他(她)是不是(有)一张大银幕的脸。”

对于什么样的脸属于大银幕的脸?张艺谋坦承很难说,“就是拍出来看,因为每个人长得都不一样。拍出来的形象是不是有魅力,我相信每一个人标准都不一样。我有时候就相信自己的这个直感,你要说唯一的秘诀大概就是这个,我相信他们的脸是大银幕。”

对于培养新人,张艺谋也表示没有什么秘诀,只是很多导演没有时间去做,或者说没有积累这样的经验,不敢冒险。“选新人冒险,像当年倪妮演《金陵十三钗》秘密训练了两年半时间,寒暑假一直训练,因为当时候选人并不多。她有两个先决条件:第一个英文要好;第二个是纯南京人,能讲南京话。这样你的选项不多。我们有限的几个备选人,秘密训练了两年半时间,最后进行筛选,还是需要过程。很多导演可能不愿意下这样的工夫。”

只有更多的人走进电影院,电影才是强大的 

电影产业要做大做强,观影人次是至关重要的,“观众进电影院构成电影产业最后的环节,如果观众都不走进电影院,都去互联网上看,去电脑上看,看短视频、长视频,电影就没有产业了。只有更多的人走进电影院,电影才是强大的。我们要支持中国电影产业、发展中国电影产业,其实就是要争取更多人观看。”

1682659568431.png

也因此,在张艺谋看来,电影人要放下“艺术家”的身段,不能光表现自我,“我的思想,我的艺术,我的情怀。你无法吸引观众走进电影院观看,有什么意义呢?电影产业就没有意义。好电影如何吸引观众走进电影院,这是最要紧的。我自己觉得要放下‘艺术家’身段,去尝试飞入寻常百姓家,去寓教于乐,跟观众互动。把你想要表达的艺术想法放在后面,我自己很推崇这样的创作思路。我觉得今天对于我们发展中国电影工业和电影产业,发展成一个电影强国是至关重要的。对于创作者来说,吸引观众才可以生存,产业电影强国才能存在,否则都是泡沫。”

什么是好电影?张艺谋说好电影的定义每人都不一样。他个人认为现在尤其要特别强调一点——“强调能够吸引观众走进电影院。”

100906.44260049_1000X1000.jpg

如何保持旺盛的创作力?秘诀有三

对于何以保持如此旺盛的创作力,张艺谋说有三个原因,一是一直抱有感恩之心,“感恩时代,我的同代人比我小的都退休了,我原本应该是一个工人,非常幸运把自己的爱好成了自己的职业,是因为时代给了我机遇。所以我从来不敢松懈,不愿意虚度光阴。大概我们这代人就是这样,努力工作。”

第二是自律,“不要那么多时间玩,饮食上要注意,保持运动,让你的身体健康也很重要,让你的思路敏捷。没有身体什么都谈不上。”

第三是学习,张艺谋说自己会上网,保持对信息的理解,“以及多思考、多学习,这个很重要。我觉得学习很重要,每拍一部电影你都希望创新。我反正是非常希望创新的,就是希望干一些没有干过的事情,包括要拍网剧《英雄联盟》。那完全是我不了解的游戏,我儿子喜欢的游戏,我要拍出这样一部作品,拍出酷帅的感觉。所以你要创新东西,不要老一套。”张艺谋说自己从还未拍过科幻和惊悚题材电影,如果有好剧本,也可以推荐给他。

164232.10870489_1280X720X2.jpg

而对于人工智能对电影的影响,张艺谋认为长远来看是乐观的,“人类总不能变成奴隶,被人工智能霸占了吧?但是从现阶段来看很难讲,我们这行受到冲击比较大的是中间环节,比如特效公司和美术公司的画师,15年的画师被一键生成一秒钟代替了。在国外这个行业的人开始抗议,从法律方面起诉,他们认为人工智能侵犯版权,用人类作品的碎片拼接而成。每一个碎片都侵权。 ”

在骂声中成长!有道理的谩骂也会虚心接受

有人问张艺谋如何面对围绕他的争议之声,张艺谋笑说自己是在骂声中成长,“所以我现在比较习惯。”

161900.41360647_1000X1000.jpg

对于互联网上广泛的声音和大量的批评,张艺谋说要以正常心面对,“这是非常正常的,这才是我们的互联网时代,人人都可以充分表达自己,而不是集中在一些评论家、权威人士上,每个人都是评论家。既然它是正常的,你也要正常的看,不能不看。关键是你怎么看,怎么分析。我们这一代人说虚心使人进步,骄傲使人落后,我是本着这个态度去看。我觉得讲的有道理,哪怕它都是谩骂,我都会接受。它是我下一步或者下下一步要注意的。”

张艺谋认为,对批评也应举一反三,“当你虚心接受了,我觉得这是我的食粮,这是一面镜子,别人是你的镜子,是你的另一种食粮。五谷杂粮都要吃,你才会健康。你要以这样的正常心理来看。”

061311.92658202_1000X1000.gif

对于现在的年轻影人,张艺谋说电影是年轻人的艺术,“电影历史只有一百多年,它是太年轻的艺术。所以从现在到未来,电影始终是年轻人的艺术。我对年轻朋友没有更多的话要讲,就是一句话,你热爱它,你就要坚持。”

文/北京青年报记者 肖扬
编辑/乔颖

相关阅读
张艺谋电影《满江红》将被改编成同名舞剧
北京青年报客户端 2024-06-10
陈冲电影大师班开讲 透露将演新版《喜宴》
北京青年报客户端 2024-04-26
张艺谋获第17届亚洲电影大奖“终身成就奖”
中国新闻网 2024-03-08
张艺谋:用创新精神讲好中国故事
北京日报客户端 2024-02-12
《坚如磐石》亮相 张艺谋:现在还拍电影图啥呢?就图热爱!
北京青年报客户端 2023-09-07
《坚如磐石》所有演员素颜拍戏 张艺谋处处“较真”拒绝刻意
北京青年报客户端 2023-08-22
北影节I大师班杨凡开讲:不喜欢“唯美”两字 人生不可以贪心
北京青年报客户端 2023-04-26
北影节I电影大师班《窃听风暴》导演率先开讲:电影绝不能无聊
北京青年报客户端 2023-04-24
最新评论