北京城市建筑双年展访谈计划由北京城市建筑双年展组委会发起，邀请国内外30余位知名的城市、建筑及相关领域的专家学者，围绕城市、建筑、北京、未来等关键词进行访谈，记录其对当下重要议题的思考，倡议和展望北京城市建筑双年展的责任和未来。

托马斯·赫兹维克（Thomas Heatherwick）

英国设计师，赫兹维克工作室创始人，大英帝国司令勋章获得者，英国皇家艺术学院院士，曾于2004年成为最年轻的皇家工业设计师。他的作品丰富而多样，一反传统的设计学科分类，将设计、建筑与城市规划等实践融合在同一工作空间之中，并因其新颖、创新和原创性而闻名于世，被誉为“英国当代最大胆的创意奇才”，“新的莱昂纳多·达芬奇”。代表作：上海世博会英国馆，复星艺术中心，纽约哈德逊广场Vessel，伦敦奥运会火炬、陀螺椅等。

01

建筑如何在复杂中寻求平衡？

对我来说，我看到的不是一个叫做建筑的东西，而是看到我们周围的世界，当下所在的文化和生活。我们周围的大部分东西都是被设计出来的。所以，这与我们如何在对的地方做设计有关。对我来说，最重要的部分不是擅长绘画或设计，或者做出好看的曲线、方块或什么形状，或任何其他的东西，而是在于策略。我们在一开始就会花很多时间去思考策略。这并不是一个很酷的过程——你可能会觉得设计是用想象力去想象一切，但实际上我们运用想象力，是从不同的角度推敲任务书，在满足设计要求的情况下去思考工作场地的限制，去回应被提出的要求，以及我们的时代背景，和历史上人们通常思考类似问题的方式，这才是我们一贯的努力方向。我一直觉得推敲任务书是最有创意的时刻，往往作为设计师，你得到的嘉赏实则反映了任务书的水平。所以最关键的是要把任务书作为出发点，有时候你会拿到难以置信的好的任务书，有时则需要利用团队的技能和才能，挖掘真正的问题，重塑任务书。

然后我们会思考应该去做什么，再之后就开始画草图。但关键的一步，我想也是我们（上海世博会英国馆）获得最佳外国馆奖的原因，就是策略。策略不是所谓的躺在浴缸里灵机一现的艺术家思维，我觉得最好的艺术都是有策略的，最好的任何东西，都来自人们战略性的思考。就像当下，我们已经身处环境危机，而新的情况的变化，让我们更加深刻地意识到国际健康问题的严重性，这都说明策略就是一切。策略是我的激情，策略是真正的创意所在。如果我们认为挥舞着铅笔或画刷是创意，那就会与其失之交臂。那些都是后续，而这些思考我相信对每个人都很重要。

当我在学习的时候，我觉得这个世界对于“带领创意团队的人表达自我”这个事情评价过高。我对此从来不感兴趣。当我小的时候，我就对发明家感兴趣，觉得发明是我们未来进步的关键，也是社会中所有人的好奇点。无论是在写作、食物、绘画、雕塑、科学还是数学，它们都是创造性的思维，发明是没有风格的，发明是有一个问题需要你尝试解决。人们对设计楼房、环境建设以及所谓建筑有一种奇怪的观念，我既不理解，也不认同。我认为建筑需要一种更加尊重场地的方式，把场地看作建筑自身的事情，而不是寻找借口去做你个人想做的东西，把相同的东西任意扔进不同的地方。所以在我的工作室里，我们一直在尝试让建筑在场地中生长。

02

建筑的未来发展趋势是什么？

对我而言，设计是包含我们居住的城市环境，乃至自然环境中以任何设计的方式来思考、保护或强化的东西。我认为一个世纪前发生的建筑现代主义运动非常危险，因为它对当时科技的发展感到异常兴奋，兴奋于空调的使用，兴奋于整面玻璃墙的实现，它对此反应过度了。

我们生存的世界变得贫瘠，因为现代主义以为自己很人性化。它觉得墙是不好的，因为进入房间的光不够多。所以它走向另一个极端，说，好吧，如果所有的墙都变成玻璃，那应该挺棒的。但这造成了室内环境过热，员工被窗外的事务分心，没有实体墙面可以悬挂任何东西。人们从室外看来，会感觉这样的建筑是懒惰的，因为整个建筑表面只用玻璃就行了。所有的东西都是玻璃，这样做出来的东西感觉上非常冰冷，而现代主义却以为自己是遵循人性的。

在这个工作室里，我们试图在能做的事情和实际应该做的事情之间找到真正的平衡点。因为你能做这些事情，并不意味着你就该做这些事情。

此事不是非黑即白的。即使你认为有一个适用于某地的解决方案，也并不意味着你应把它应用在所有地方。因为那样就变成了一个公式。所以，真正的平衡需要有足够的信心，能够做大规模的、清晰的、自信的操作，这些是现代主义运动所兴奋的东西；但同时也要有人性，而不是对新的东西过度兴奋。一板一眼而缺乏人性的体验让我们大家更加疏远，而现在我们恰恰比以往任何时候都更需要作为同一物种团结在一起。

03

北京需要什么样的双年展？

我觉得我们处在一个非常有趣的时代，尤其是在中国，有这么大量的建设令人激动。国家有信心为大家建设家园，提供学校和工作空间。而且中国对建设的思考规模庞大、自信而全面。中国第一波的建设浪潮，感觉是在模仿美国或欧洲之前的建设。而这之后，中国开始自我审视，思考“我们为什么这样做呢？我们不需要复制美国，不需要复制欧洲。事实上，我们在环保领域是领先的，我们生产了更多的太阳能板，我们做了各种环保相关的事情。我们不需要再模仿别人，我们是领导者，我们要做些什么创举呢？”

还记得刚开始学习设计的时候，我去参加了一个建筑节。实际上，这个故事也许会对首届北京双年展提供有趣的参考。我去了苏格兰的一个建筑节，在这个节上，有成百上千的建筑学生，还有很多建筑大师在发言。我当时还没有正式开始学习设计。但我在那里，我观察并注意到，所有的主讲人都没有真的建造过任何东西。这很“英国”，他们真的什么都没有建造过。所以，我在想，他们从来没有建成作品，仅仅因发表他们的设计图纸就很有名，这是非常奇怪的。然后我和其他学生聊了聊。我当时一整个夏天在做金属加工的实习，在这之前，我已经做了很多陶艺工作，也做过砖瓦匠。所以我问其他学生，当你在暑假的时候，有试过在建筑工地工作吗？你会做木工吗？你做过砌砖吗？你拌过混凝土吗？没有任何人亲手做过这些。这个感觉就像瞎子带着瞎子走路一样，事情不应该是这样的。我想我们现在处在一个不同的时代，但情感、工艺和智识是很难判断和平衡的，因为它们都很重要。人们很容易沉迷于宏大的、政治的、社会的维度，而失去了建筑所必须具备的与人情感和身体的共鸣。

那次英国的建筑节也许是对我影响最大的时刻，让我意识到了什么是空间，什么是未被探索的机会。我认为，这些建筑节的时刻，可以让人们聚集在一起，互相结识，看到他们通常不会看到的东西，并有情感突破的时刻，让人们可以找到心中那团燃烧的火焰。

30年后，对我来说，创建一个设计工作室，找到能力卓越的合作者，并且有机会实现真正的项目，这都来自心底的那团火焰，而这来自当年建筑节那个关键时刻的顿悟。

04

北京是一座什么样的城市？

北京让我很兴奋。中国也是我们一个承前启后的地点，我们工作室的成长契机，就是由于中国伸出了手，给我们提供了真挚的友谊。从此我们踏上一段神奇的旅途。我心中的北京，它的老城区给了我很多灵感。我以前从未意识到我喜欢灰色。我以为灰色就是用在英国无聊建筑上的颜色，更从没想到自己可以爱上灰色。传统四合院用的砖，那里的灰色不是我从小到大见到的灰色。那种灰色是压抑的，而四合院的砖的灰色衬托周围，让人的皮肤，树木的绿色及棕色都变得更生动，让食物的颜色更诱人，这让我学到很多。四合院本身教会我在一个地方创造一个核心的重要性。而在我们现在所做的很多项目中，我们都在尝试做一个社交核心，将人们聚集在一起。一个有核心的建筑是很美的，你可以这样打开门就进入其核心，而中国很久以前就这么做了。甚至当我在伦敦建造自己的房子时，我的脑海中也是一个四合院。因为土地所有权的问题，我不能完全做到跟四合院一样的围合院落。但在我的脑海里，我是在做一个类似中国的有核心的房子，我对此日思夜想。我在北京的时候，也会看到那里的建筑，看到新的大型开发项目，我希望我们能更多地参与进来，尝试做更多人性化的建筑和开发，做出那些只属于北京的房子，而不让人感觉是来自其他地方。这也是我的热情所在。我也希望在我下半生的时间里，能够对北京有更多更深的了解。

编辑/赵晓力