9月20日晚，中国当代文坛实力派作家、茅盾文学奖获得者张炜做客新东方创始人俞敏洪直播间，二人以“让我们邂逅文学之美”为主题展开了精彩的对话。俞敏洪从第一次结识张炜作品《我的原野盛宴》开始，到阅读他最新出版的《唐代五诗人》，二人一起回顾了张炜写作生涯不同阶段的作品以及创作历程。俞敏洪还问张炜为何从李白杜甫陶渊明也“为五斗米折腰”这个角度去研究，张炜称诗学研究最终还是要回归到生命本身。

阅读《我的原野盛宴》勾起俞敏洪对外祖母的回忆

直播间里，俞敏洪称，张炜创作的的书他读了不少。读张炜的书始于《我的原野盛宴》，这书几乎是一口气读完的。“我十八岁之前一直在农村长大，尽管我的童年和你的童年在大海边、树林的环境不一样，但是你的书又把我带回到农村时期曾经的岁月。”俞敏洪说道，这本书唤醒了他对童年的记忆，感受到了久违的自然气息。

《我的原野盛宴》是张炜以童年时期在海边的树林中与外祖母一起长大的故事为原型，记叙故乡与童年记忆的长篇非虚构作品。张炜称，《我的原野盛宴》除了谈到人和自然的关系之外，还可以说是我和外祖母的故事，这是很真实的情感。

这种真实的情感也打动了俞敏洪，俞敏洪动情地分享了许多与外祖母长大的故事。他谈到“我小时候老睡在我外祖母的身边，尤其到了冬天的时候。人生过程中母亲、外祖母对我的影响非常大，所以读《我的原野盛宴》特别有感触。”他还谈到：这本书讲明白了张炜的创作营养源在哪里，是滋养他后来能够写出那么多的小说和作品非常重要的根。

张炜忆《古船》：渴望拥有那时的纯粹、热情和勇气

二十七岁开始写，二十八岁完稿，三十岁出版，《古船》是张炜创作生涯中最富盛名的代表作品。小说描写了胶东芦青河畔洼狸镇上几个家庭四十多年来的荣辱沉浮、悲欢离合，真实地再现了那个特殊年代里人性的扭曲以及在改革大潮的冲击下，那块土地的变化。

张炜分享了他的成名作《古船》的创作体验。他谈到“我当时不觉得自己年轻，现在回过头看，那时候太年轻了，二十多岁拥有的纯粹、勇气、冲劲，有时候到了一定的年纪就没有了。现在是多么渴望拥有《古船》的那种纯粹、热情和勇气，有那种决然的、饱满的活力。

然而鱼和熊掌不能兼得，现在的创作不能取代原来的作品，无论写得多么好。《九月寓言》《独药师》《丑行或浪漫》被专业界视为张炜的更进步的力作，却不能替代《古船》。他现在回忆写《古船》的感觉，“那时候心弦绷紧，整个人就像跟自己搏斗一样。当时认为一生只写这样一本书，也值得了”。

对此，俞敏洪说，“《古船》是我阅读张炜小说中最上心的一本，读完以后很有感悟。刚好有农村小镇的场景，又是几个家族。我小时候就在农村小镇几个家族之间长大，我母亲是我们村上第一个承包生产大队小工厂的，所以隋家和赵家争夺的场景跟我小时候改革开放初期的经历很相像。”

俞敏洪谈《唐代五诗人》：真实地把诗人生命和思想的多面展示了出来

文学艺术是作家生命感受的总和，作为一位在当代文学创作上卓有成就的小说家，张炜同样在古典文学方面的造诣颇深，从此前出版的《斑斓志》（苏东坡七讲）可见一斑，这些作品体现了张炜独特的美学追求，展现了他以小入大，解悟人生的过程。俞敏洪是一位资深的苏东坡迷，家里关于苏东坡的书有二十多本，他表示读《斑斓志》收获最大。

《唐代五诗人》则是张炜近期古典文化随笔方面的著作，择取王维、韩愈、白居易、杜牧和李商隐五位唐代重要诗人，从历史、哲学、诗学、美学、文学史和写作学的角度，深入诗人不同的精神与艺术世界，完成了现代时空下对古代诗人的关照。

俞敏洪认为，张炜在《唐代五诗人》中尽可能真实地把他们的生命和思想的两面或者多面都展示出来。“我们印象里李白、杜甫都是完美的形象，一位是诗圣，一位是诗仙，你在你的作品里提到他们为了能够在京城当官去拜访达官贵人，做出一些求爷爷拜奶奶的事情。关于陶渊明，我们一直认为陶渊明就是世外桃源，不为五斗米折腰，其实他在追求与世俗共鸣和退到田园生活中间也有着各种挣扎。你的分析让我们实实在在看到，心中崇敬的诗人他们真实的生命状态。”俞敏洪称，看完这些，一点没有觉得贬损他们，反而让他们的形象变得更加饱满了。

对此，俞敏洪问张炜为什么要从这个角度研究这些诗人？ 张炜回应称，他个人觉得，诗学研究最终还要回到生命本身。艺术是生命的产物，对一个人、对他的生命旅程没有搞清楚，也很难懂得他的艺术。关于陶渊明、李白等古代诗人，容易犯的一个错误，就是把他们简单化、符号化和概念化。

在张炜看来，人性决定诗性。诗人的道德感、价值观、身份和立场，构成了他们的创作基础。“写作者除了留下时间和历史的记录，留下生命的刻痕，必然公开了自己，其间有多种多样的可诠释性。”

据了解，人民文学出版社还将再版张炜古典文化随笔的其他系列著作《也说李白杜甫》《陶渊明的遗产》《读诗经》《楚辞笔记》等。

文/北京青年报记者 张恩杰
编辑/贺梦禹