第五季《吐槽大会》上，易立竞向李诞发出“灵魂追问”，“你看过《吐槽大会》的豆瓣评分吗？你知道《吐槽大会》越来越不好笑了吗？你听过评论说《吐槽大会》已经变成洗白大会了吗？想过停办《吐槽大会》吗？真的要放弃吗？”

李诞笑、点头、不回答。

稳定了，保守了，还做吗？

这种情况，《吐槽大会》节目组不是不知道。第四季结束之后，首席编剧程璐在自述中写到，“做到第四季，吐槽已经趋向稳定，开始走向保守了”。反应在播出端，就是该请的顶流都请了，该有的话题也都有，但吐槽起来却让人感觉越来越不敢说、不给力了，大咖们也都套路了，表演得多了，接受吐槽力度小了，有人说，吐槽大会应该改名叫洗白大会。幕后的人员也很疲惫，“那段时间大家都很吃力，经常工作到半夜，最后出来的效果也没预想中的那么好。”程璐直接去找叶烽（笑果文化的董事长），“再这样做下去不行了，不要再做了。”

前前后后讨论了几次，叶烽的态度很明确：“节目一定要做”。笑果成立至今，养活了两个综艺IP，一个《吐槽大会》、一个《脱口秀大会》，两个IP共生共荣，“吐槽”需要“脱口秀”输送新人，“脱口秀”需要“吐槽”提升新人价值，二者不可缺一。但两个IP的境遇却不尽相同，“脱口秀”经历了第三季杨笠、李雪琴、何广智等新人的强势崛起后，需要的是升级，第五季“吐槽”面临的则是能吐槽的艺人越来越少，槽点越来越单一，如何痛快的吐槽又顾及艺人的承受能力，难度越来越高，另一方面观众的期待值也越来越高——《吐槽大会》肯定要改，必须改，唯有改变才能救活。

玩法变了，没有欲望，那就该淘汰

初登《吐槽大会》，杨笠感叹，“我一直想上《吐槽大会》。这节目多好啊，不用比赛，现在也要比赛了，你们是疯了吗？”没错，这一季的吐槽大会要比赛。21位嘉宾，分成3组，每队队长即主咖，每期上台挨其他两队的吐槽。一轮下来，现场总票数最少的组，需淘汰更多的队员。赛制里还有自曝槽点、补刀、淘汰甚至团灭、1V1V1、roast battle等玩法。

节目组没疯，引入赛制是他们自救的重要手段。“《吐槽大会》如果按照原模式走，中国娱乐圈一共才有多少人，每期消耗七个，做十期，就是七十个，四季下来三四百个艺人就消耗光了。另外，这些艺人隔多久才能贡献一批槽点，积累槽点本身对他们的压力是很大的。”《吐槽大会》3月12日，媒体沟通会上，第五季制片人白洪羽认为，从务实角度讲，必须找到《吐槽大会》的核心是什么，“我们找到的抓手是‘我为什么而吐槽’，开始的时候，你有槽点，我想跟你聊聊，到了后面我就是‘我为我的队伍在吐槽’，这就需要设计赛制。”

总导演谭晓虹介绍了赛制的逻辑：“自曝槽点”是为了激起大家吐槽的欲望，有点像玩真心话大冒险。你不想说真心话，看别人说真心话了，（自己主动）曝一个更猛的料，好胜心和胜负欲就被激发出来了。自曝的内容也比较能代表嘉宾个人对吐槽的接受程度。

“补刀”和“1V1V1”，是伴随着节目播出临时加上的环节。数据分析上，“补刀”环节往往是节目的高潮点。“1V1V1”则在每个赛段后，再增加一层情绪高点：一方面，它可以给落后的队伍一个逆风翻盘的机会，另一方面，它可以激发嘉宾的斗志，嘉宾们更容易有突破性的表现。

谭晓虹指出，“赛制的核心目的是激起嘉宾吐槽的欲望，我们没有很认真的要比出冠亚季军。所以，过程中肯定会做一些调整。”

好胜心和使命感，做个“真人”吧

在赛制革新的同时，《吐槽大会》第五季通过引入真人秀部分来完善节目大故事线，把节目从单本剧变成了连续剧。

节目中，真人秀的“上头感”有助于完善故事的合理性。谭晓虹介绍，第五季新增加的真人秀和比赛的赛制，让嘉宾产生群体性“上头感”。也许嘉宾入局之初并非为赢，但当每一个人身处游戏之中，在和团队成员一起“打怪升级”的过程中，萌生了好胜心和使命感，从而更“上头”。

白洪羽则以锡纸鲈鱼外面的那层锡纸来形容真人秀：“它是不可或缺的，有了它整道菜才完整。”通过真人秀部分，完善剧情的铺垫、人物的侧写、故事的推进，待到正式吐槽时将整体气氛和烈度推向高潮。

真实的表达，不是坏事

改变之外，还要坚持。与第一季播出相比，第五季《吐槽大会》面对的是更加敏感的舆论环境。任何一个槽点都可能被放大，引来争议。最明显的例子，就是调侃“男人普通又自信”的杨笠被举报。

“今后‘脱口秀’、‘吐槽’会支持还是弱化杨笠这样的表达？”沟通会上，有人提问。

“你觉得杨笠是怎么样的人？”白洪羽反问。“她其实就是一个普通的女孩，觉得这样很有趣就说出来了，肯定有一部分群体觉得被冒犯了，但有些人则觉得无所谓。我们做任何一个事情，都会有人高兴，有人不高兴。至于从选题的视角，不是保护或者倡导，而是你有想说的、用幽默的方式表达出来就可以了，在政策法规，公序良俗大家都接受的普遍大前提下，真实的表达个人观点不是坏事。 ”   

 谭晓虹也有自己的答案“第一，只要是在脱口秀、喜剧的范围内，什么样的表达我都鼓励，非常坚定的鼓励，杨笠也是我自己非常好的朋友，是我很欣赏的脱口秀演员。第二，（有些）没有必要的伤害，我是会做一些处理的，但不管是杨笠或者是其他脱口秀演员的表达我都表示鼓励。”

从第一季开始，《吐槽大会》就一直在试探喜剧和冒犯的边界，试探了五季，现在该如何界定边界，白洪羽借用了北京大学中文系教授张颐武的描述，“谑而不虐，猛而不凶，奇而不怪”——这就是吐槽的尺度。 

一场求生实验

《吐槽大会》第五季就像一场求生实验。改变的未必全对，比如自曝槽点，有人评价，黄奕、马苏、张雨绮说来说去都是那几件事，不仅在《吐槽大会》说，在其他好几档综艺也在说。谭晓虹也承认，录完后发现“嘉宾对吐槽的接受度，和我们想的还有一定的差距，可能这就是内娱明星对吐槽的最大接受度吧”。至于真人秀，看完第一期前30分钟后，自己也犹豫“这段要播出来吗”？“可一季世界观的架构和规则的建立就在第一集的前三十分钟，要自救，这一步冒险是必须要尝试的，成或不成也需要去试试。”

坚持的也可能被认为还不够。从第一季到第五季，一直有人呼唤，《吐槽大会》应该邀请更大的咖，吐槽也该更凶猛些。但实际上能接受自己被吐槽的人就那么多，即便接受邀请，他们也在和节目组谈判什么能说什么不能说，“如果有太多点不能提，这个嘉宾我们就婉拒了”， 谭晓虹甚至想“把我们邀约过但拒绝我们的艺人打在大屏上，让大家看看，我们真的能请的都请了。”

数据上，这场实验也是尚在进行之中。豆瓣评分中，播到一半的《吐槽大会》第五季目前评分6.1 ，比第四季低0.1分。参与评价人数14696，比第四季少一半，结局是生是死，都未可知。

这一点，或许李诞看得更开，“这次改版我们根本没想好要改成什么样，所以你们很有机会跟我一起，见证一个综艺节目改版的失败。”如果节目中这种李诞式的吐槽再多些，《吐槽大会》第五季确实是有被救活的可能的。

文/北京青年报记者 祖薇薇
编辑/贺梦禹