方文山与《菊花台》古琴减字谱

“年轻人对中华文化有认同感很重要”

假如歌词脱离了音乐，它将以何种面目存在？这个问题在方文山脑海中萦绕了好几年。去年年初，突如其来的疫情让他的工作按下了暂停键，也让他终于有时间把种种奇思妙想一一实践。

11月25日，方文山首次艺术创作巡回展“方道文山流”首站将在索卡艺术北京空间开幕，展览围绕25首歌词创作展开，呈现三大系列逾百件作品。探索文字立体化的“歌词装置艺术”、“天青色”的原创潮流公仔“庞克猫史汀”、以“蒸气朋克风”呈现歌词世界的机械山水……这些带着浓郁中国风的作品，凝结着方文山独特的审美趣味，也让观众得以看到一个流行歌曲之外的方文山。

看得出来，方文山对此次巡回展极为重视，即便往返皆需隔离21天，他还是特意从台湾赶到北京亲自筹备布展，一遍遍向媒体阐释他的创作理念。《东风破》《菊花台》《千里之外》……这些曾风靡整个华语乐坛的歌词，在展厅中以青铜器、陶瓷、珐琅文字、印刷木雕、装置艺术、雕塑、版画、纸上作品等形式呈现，如同凝固了时光，又承载起新的意义。他坦言：“这些歌词确实成为了某个年龄层的共同记忆。在很多年之后，当大家进入职场、步入中年，只要曾经喜欢的音乐片段一响起来，就能回到青春，这就是流行音乐的魅力。”

在这次专访中，记者也不忘帮歌迷打探了一下周杰伦新歌的消息。“我已经写好三首了，有一首中国风的还没写，所以我认为他明年发专辑的可能性接近90%。”方文山透露，周杰伦的新歌会以专辑的形态呈现，而不止是单曲。

方文山介绍作品《千里之外》

爱书法也爱“蒸汽庞克风”

记者：一般艺术家的创作会专注在某一个类别，比如雕塑、绘画，但您的首次个展就涉及了很多不同的艺术门类和材料，是怎么考虑的？

方文山：因为我创作的类别和方向不是一个调性，有三大类，所以这次个展才取名“方道文山流”，就是“属于方文山的创作之道和风格流派”。“庞克猫史汀”是一个中西混合的潮流公仔，它身上是北宋时期汝窑的颜色，但身上的机械构件有点像英国维多利亚时期的蒸汽朋克风。还有一类是“歌词装置艺术”，把歌词变成“减字谱”、珐琅、木雕甚至是3D打印。最后一类是“蒸汽庞克风”，我很喜欢的那种机械的结构美和秩序美，特别是比较有岁月感、生锈的机械，它有粗旷的质感，又有一点人类文明在里面。所以所谓“方道文山流”，就是所有方文山喜好范围内的东西，都在里面。

记者：这次展览中，最能表达你创作想法的是哪一件作品？

方文山：《东风破》是把《千里江山图》变成机械结构的立体山水，《千里之外》是把歌词变成陶板。比较特别之处在于，《千里之外》的字体是楷体中夹了一些草书，虽然都是汉字，但是写法不一样，视觉上的律动就不一样。草书比较像抽象主义，已经脱离了文字承载的功能，纯粹是书写的线条美、动态美、笔墨美。它和楷体搭配起来，整个文字不容易第一时间读懂，就像诗，具有了一个想象的空间。

记者：这次很多展品里都有书法的元素，你是什么开始喜欢书法的？

方文山：我是书法的爱好者，但是写得很差。其实我很早就写过《兰亭序》的歌词，但它只是歌的名字，跟王羲之的《兰亭集序》是没有关系的。我觉得书法是传统领域里很具民族性的艺术创作。中国人可以通过学习去理解达达主义、波普艺术、浮世绘，但是外国人要怎么学书法呢？除非先懂中文，才能真正领悟书法的美，才能欣赏它浓淡干湿的墨色，和写在宣纸上的布局美、结构美、留白美。书法之所以吸引我，是因为它的民族美学的纯度很高。现在很多艺术家已经试着把书法用不同的形式去表现，像我这次就做了很多尝试，如果能颠覆它原有的书写形式、书写材质，是可以跟当代艺术接轨的。

中国风的流行是件好事

记者：不论是歌词还是艺术品，中国风都是你身上最鲜明的标签。那最初写歌词的时候，是怎么想到中国风这个概念的？当时是看到有这样的市场潜力，还是去冒险尝试的？

方文山：一开始绝对没有看到市场。我们写《东风破》的时候，怎么知道《东风破》会流行呢？应该是我们自己本身喜欢这样的风格。但是，我们一旦发现听众喜欢这种类型，就会有意识的在每一张专辑里放一两首中国风的创作，持续性地去创作。

记者：一开始是谁先提出来往中国风这个方向去尝试的呢？

方文山：首先要理解什么叫中国风。不是宫商角徵羽才叫中国风，而是它的编曲用到二胡、琵琶、古筝等传统乐器，或者它的歌词用到了“拱桥”、“月下”、“绣花鞋”这些意象。中国风不是一种曲风，所以你可以听到说唱的中国风、摇滚的中国风、节奏蓝调的中国风。我一开始尝试的时候，并没有意识到这就是中国风，而是觉得这样的词曲组合很特别，像早期的《娘子》就是很西方的音乐，快节奏甚至里面还有一段说唱，但是我用“娘子”“塞外”“杨柳”这些古诗词的语汇，跟西方的音乐结构相结合。所以应该说，初期的中国风的文字是我创作的，但是杰伦也喜欢这样的音乐类型，慢慢变成两个人都开始往中国风的方向去努力。

记者：你的歌词还特别有画面感，灵感来源于哪里？

方文山：画面感应该来自我对电影的喜欢，甚至我之前还去上过编剧班、电影课。所以基本上我的歌词有相当一部分琢磨在画面上，把视觉的元素用文字去表现。

记者：这几年“中国风”“国潮”越来越流行，你怎么看这个现象？

方文山：我觉得这是好事啊，代表这个时代的年轻人对中华文化是有认同感、有归属感的，这很重要。b站上有很多古风歌手，我觉得方向是对的，喜欢自己本民族的文化养分。

记者：你是不是从小就喜欢写作、古诗词？

方文山：没有从小哎，大概是从初中吧，开始喜欢宋词。那时候也不可能想到将来进入社会，我的工作会是词人，甚至都不晓得作词能成为一个职业。但是这些无形中会成为日后创作的养分。

方文山介绍作品《庞克猫史汀 青花瓷》

周杰伦写歌会先讲故事

记者：你是什么时候开始立志要往创作方向发展了呢？

方文山：应该是退伍之后，大概24、25岁。也不是立志，就是希望能把自己的想法借由作品表达出来。当时影像很吸引我，但是电影圈进不去啊，不是科班生也不是学院派。那既然用影像说故事我办不到，我是不是可以用文字说故事、用音乐说故事？就这样阴错阳差到了唱片公司。

记者：你在唱片公司之前还当过送货司机、维修工，那个阶段对你后来的创作有影响么？

方文山：有，因为对社会的观察比较丰富、多元。而且会比较惜福，因为以前的物质条件、生活状况跟现在相比差距很大，所以会更珍惜现在所拥有的。

记者：刚进公司的时候，你对周杰伦是什么印象？

方文山：就是一个有创作天份的年轻人。他十八岁就进公司了，很年轻的。作曲的想象空间很大，不是很套路。有些人前奏一听就知道副歌要唱什么了，他没有。

记者：你们的合作通常是先有曲还是先有词呢？一首歌的风格概念由谁来设计呢？

方文山：大多数都是先有曲，十首里面大概只有一首是先有词。像《烟花易冷》《青花瓷》这种抒情慢歌，我会去主导主题；比较快节奏的歌，他会先给我讲故事，讲MV怎么拍，比如《威廉古堡》，他会说要吸血鬼的感觉。他是影像思维，作曲的时候就有画面感了，故事在流动，我也是，写词的时候就像是在写剧本。

30天网课教大家学会写歌词

记者：这几年，你拍电影、推广汉服文化、做艺术品……往很多方向发展，写歌词是不是已经不是你的主业了？

方文山：可以这样理解，但写歌还是最根本的。会用一半的时间去写歌词，另一半的时间去做戏剧、装置艺术。现在在构思一个以书法为题材的电视剧，本来是要当导演，但因为疫情要隔离的原因，没办法频繁在台湾大陆两边跑，所以可能只能当编剧而已。

记者：前段时间，你还开网课教大家写歌词。普通人真的可以通过30天课程，学会写歌词么？

方文山：可以的。这个课程有数据有案例，蛮扎实的，从头到尾把我歌词创作的概念、步骤、形式、说故事的方法都逐一讲解。但是师傅领进门，修行在个人，我只能教你创作的技巧，能不能写出自己的风格，能不能出类拔萃，就要看你的努力或天赋了。

记者：可以举个例子吗？写歌词有哪些技巧？

方文山：譬如说，歌词里一定要有人称代词“你我他”，唱歌和听歌的人才能感同身受。还有一点是“情感的最大公约数”，最多数人遇到的情感状态最适合写成流行音乐，所以流行音乐大多数是关于爱情、亲情、友情。另外一个就是韵脚的使用，歌词是听觉的文字，你要让歌词有节奏感、音乐性，必须要押韵脚，这些都是可以教的。

文/记者 李俐 阎彤

编辑/弓立芳