截至10月4日18时，《姜子牙》正式迈过10亿元票房大关。此前，这部2020年最受关注的国产动画片已经打破了一连串纪录：上映之前便拿下首映日预售票房冠军，上映首日即以3.42亿元刷新中国动画电影单日票房纪录，上映两天便以7.1亿元刷新中国动画电影首周票房纪录……但战绩赫赫的同时，危机也在显现。从10月3日起，《姜子牙》的单日票房便被《我和我的家乡》反超，同时，前者的豆瓣评分也从开局的7.5分跌至7.1分。人们对《姜子牙》的观感两极分化，在对《姜子牙》的负面评价中，“画面不错，剧情不行”是主流观点，而剧情正是一年多前那部人气国漫《哪吒之魔童降世》最为业内外所津津乐道的长项。

同为光线旗下的彩条屋出品，《姜子牙》被不少观众认为是《哪吒之魔童降世》的“姊妹篇”甚至“续集”，更是国漫打造“封神宇宙”的关键第二步。那么，豆瓣评分7.1分的《姜子牙》是否真的输给了豆瓣8.5分的《哪吒之魔童降世》？羊城晚报记者就此专访了广州大学动画系主任周鲒，而在一年前接受羊城晚报记者专访时直指《哪吒之魔童降世》并不完美的周鲒，此次却为处于口碑危机中的《姜子牙》鸣不平：“缺点确实存在，但如何从中式神话中寻找到符合当下审美理念的意象美学，《姜子牙》所作的尝试却极其可贵且成功。”

在传递的精神上，“姜子牙”承接了“哪吒”

羊城晚报：您看完《姜子牙》的第一感受是喜欢还是失望？

周鲒：在看片之前，我看了一些关于影片美术设定的介绍，但特意避开了任何跟剧情相关的剧透。看完之后的第一感受是，我个人非常喜欢这部片子。

羊城晚报：您最喜欢这部片子的什么？

周鲒：我喜欢它的野心。其实最早听到所谓打造“封神宇宙”的概念，我是不太喜欢的，但看完《姜子牙》之后，我发现这些中国动画人确实在做这件事。从《姜子牙》就可以看出来，他们并不是简单地把“封神榜”里的神仙拿出来排排坐，而是在重塑古典，重建属于今天中国人自己的神话。他们甚至颠覆了原来的叙事，告诉我们封神其实就是一个骗局。有些评论说，因为导演团队是技术流出身，所以没文化没内涵，我觉得这也未免太冤枉他们了。

羊城晚报：在您看来，《姜子牙》传递的精神是什么？

周鲒：过去，中国神话大多是讲简单的正邪对立，讲天命。只要顺应所谓的天命，你就什么都可以，不顺应则什么都不可以。但这部片子里，姜子牙一直在追寻真相。周围人都不理解他，他们觉得真相不重要，你只要认衰就可以了，顺应天命就可以得到一切。在我看来，《姜子牙》的主题落在人跟世界的关系，这一点恰恰是可以跟今天人们的理念进行对接的。

羊城晚报：其实《哪吒之魔童降世》同样也是“不认命”的主题。

周鲒：没错，两部片子都在讲“我命由我不由天”，从这个角度来看它们是承接得很好的。

玄鸟和骨铃，建立于人心的中式审美体系

羊城晚报：您很赞赏《姜子牙》的审美体系，能不能具体说说哪些细节是您觉得做得特别好的？

周鲒：如何从古老的神话中找到符合当下审美理念的意象美学，这个问题是全球的动画人都要面对的。当年日式动画电影，包括上世纪80年代的宫崎骏，就是这样慢慢找到了自己独立的审美风格。如果找不到，你永远只能拿迪士尼皮克斯来做标版。但《姜子牙》在这方面是成功的，它在场景上做出了一种洪荒感和末世感，有一种“诸神黄昏”的悲凉。我还特别欣喜看到几个很有意思的核心设定。比如抚慰生命的玄鸟，它在片中第一次出现的时候我就想起了唐代李商隐的那句“蓬莱此去无多路，青鸟殷勤为探看”。但那首诗说的是爱情，而这部片中它的作用则是在生死之间“探看”，安慰冤魂。还有一个特别成功的意象是骨铃，骨头做的风铃，它能带灵魂回家。这些意象都是用一种中式理念去跟观众清晰地沟通，而且这种沟通是在心灵层面的，这点很重要。

羊城晚报：全片您印象最深刻的台词是什么？

周鲒：我最喜欢的台词发生在剧情中间。女孩问姜子牙：“你们神仙不骗人吧？”姜子牙转过头认真地说：“我不骗你。”其实所有神话都面临这个问题：神话是骗人的吗？但现在，这个问题被放到了剧情中，而姜子牙的回答不是神仙骗不骗人，而是“我不骗你”。从那一刻开始，姜子牙三个字就不再是神话中的一个符号了，他成了一个真实的人。其实中式神话一直有“只羡鸳鸯不羡仙”的传统，崇尚人间活色生香的真实生活。白蛇传是这样，织女和牛郎也是这样。到了《姜子牙》同样如此，他选择去救眼前的人，而不是空洞的“苍生”二字。这是一个属于今天的价值观，也是我们每个人能够把握得住的。

想说的概念太多，人物关系铺垫不够成功

羊城晚报：现在对《姜子牙》失望的观众，普遍认为该片技术到位但情节比较单薄，您是否赞成？

周鲒：我不太赞成这种说法。《姜子牙》是一种今天的大神话大审美，是对传统的再次演绎，从剧情角度来说它的颠覆也是成功的。事实上，好的动画片就是要去打碎一些东西的，因为动画语言的特点本身就是有很大的“反对感”。

羊城晚报：但部分观众在观影中遇到的障碍感也是真实的。

周鲒：《姜子牙》的其中一个问题可能是它想说的概念太多了。参照《寻梦环游记》，那部片的理念就很简单——死亡不是生命的终点，只要还有人记得你——很容易呈现，也很容易被人理解。如果整部《姜子牙》的主题就在那句“我不骗你”上放大，叙事就会简单许多，观众对于人物关系的认知也会更清晰。

羊城晚报：《姜子牙》里的姜子牙和女孩，其实也是很多经典影片常用的人物搭配。

周鲒：我一开始就想到了《这个杀手不太冷》，如果姜子牙能像那个杀手一样话再少些就更酷了。我太太看完是另一个感受，她觉得姜子牙有点像林冲。后来我还看到一些评论，说觉得姜子牙像摩西，等等。其实这些都是形象层面的东西，更关键的是要把人物的内心精神架构给搭建起来。这块做得不好，后面到生离死别的时候情感就会缺乏动力。《这个杀手不太冷》前面就建立得很好，到后面观众便难免掏心掏肺。但《姜子牙》这方面确实做得欠缺一些，到后面就会像有些评论所说的，被逼无奈只能拿宠物来煽情。

羊城晚报：没错，所以不少观众反映，最后的大高潮戏虽然好看但总觉得少了点什么。

周鲒：最后那一段的音乐和动画都非常好，甚至有一幕会让人想起米开朗基罗的名画《创世纪》里的两手相触。但我的感觉也是，美则美矣，没有感觉。它的问题同样并不出在这一幕本身，而在前面。女孩一直说要寻找阿父，事实上她最后找到的“精神之父”就是姜子牙，可惜两人之间的这种关系在前面并没有成功地铺垫起来。

羊城晚报：还有观众反映，部分台词说教意味太浓。

周鲒：还是那个问题，概念大过剧情，剧情被概念推着走。我们很多动画片都有喊口号的习惯，从当年的《小蝌蚪找妈妈》开始便如此，二十分钟不到便喊了四五十次妈妈，现在听起来其实是很扎耳的。我们似乎总喜欢用语言来强化观点，总觉得说多了你就能听进去。

支持国漫的核心，在于看待国漫的正确心态

羊城晚报：即便有很多缺点，您仍然认为这部电影瑕不掩瑜。

周鲒：有时候我真的觉得国产动画片的包袱太重了。你看，反而大家在看迪士尼、看皮克斯的时候，心态就会平和许多。现在大家都在说支持国漫，但我觉得核心不在于你买没买电影票，而在于你用什么心态去看待它。心态不对，我们永远都不会满意——不搞笑吧，我们觉得太沉重；太搞笑了，我们又嫌弃不够有文化。

羊城晚报：那我们应该用怎样的心态来看待《姜子牙》？

周鲒：首先这部影片确实跟《哪吒之魔童降世》不一样，它不属于合家欢，甚至10岁以下的孩子，我个人都不太建议去看。中年大叔的主人公确实天生不够讨巧，但谁规定了娱乐就一定要蹦蹦跳跳？在我看来，《姜子牙》里的每一场打斗都很酷炫，这都是娱乐性的体现。当然，整部片子在节奏上存在紧凑有余、舒缓不足的问题，但这背后或许有团队的经验问题，还有投资的丰富性带来的剧情取向太过丰富的问题。总而言之，《姜子牙》还是稳的，我也相信它会继续承担国庆档的主力角色。中国的动画创作者所作的每一步创新都很艰难，希望大家继续多多支持。

文/羊城晚报全媒体记者 李丽

编辑/弓立芳