“出圈”的话题人物已是衡量一部爆款剧的标配，前有《都挺好》的苏大强，如今是《小欢喜》的宋倩。

《小欢喜》将于今晚（27日）收官，关于中国式高考以及家庭教育的“小反思”持续发酵，而引领话题的角色，无疑是陶虹主演的中国式虎妈典型代表宋倩——本人是金牌物理老师，分数至上，“你都考第二了，还有什么可开心的”是她的标志性台词，因此被很多观众苦笑称勾起“童年阴影”；她离婚后独自抚养女儿，控制欲极强，只要宋倩训娃的场景一出现，弹幕里全是“亲妈无疑”“我妈上电视了”的一片“哭嚎”；她还以高考之名对女儿进行“全包围”式关心，“我都是为你好”的逻辑最终逼学霸女儿跳了海，堪称无数“以爱之名行伤害之事”的父母的真实写照……然而，能将如此令人讨厌的“魔鬼”母亲演得自带喜感、恨不起来，甚至心生喜欢，陶虹的演技和投入，功不可没。比如在情感上，宋倩受过伤害缺乏安全感，但也不乏柔软和隐忍。在前夫复婚请求下真情流露，陶虹说这是她给这个人物留的“出口”，几分钟的一场戏，最终成为宋倩立体并获得观众谅解的转折点。 

陶虹与徐峥结婚生女后，逐渐回归家庭，近十年几乎没有正式拍戏，以至于她这次在《小欢喜》中的亮相，让很多年轻观众以为是“新人”。她本人在接受采访时谈及此事也忍不住感叹突然意识到，主流观众已不再是当年看她演戏的那些观众了；而在看着她从《阳光灿烂的日子》《黑眼睛》《空镜子》一路走过，自带“要么不演，演就是影后”光环的老观众眼里，陶虹的演技不是意外，意外的是她保养有方，十年岁月几乎没在脸上留下痕迹。谈到消失在公众视线中的生活，陶虹安于做一个妻子、母亲，有着从容的生活之道，并对此保持着警醒——陶虹说，跟宋倩相比，其实自己才是那个“不正常”的妈妈。

“所有的角色都是不简单的”

北青报：接到这样一个令人生畏的妈妈角色，是否犹豫过？是否跟徐峥导演商量过？

陶虹：当然了，这个角色显然是很不讨好的，但我觉得这个角色是难得写得非常立体的角色。一个好人形象的角色做到立体通常很难，因为他没有特别大的浮动。宋倩这样的人物，其实会更真实一些。

接这个角色，倒不是对她有什么特殊的想法。因为对于一个专业演员来讲，接到一个角色只会去想着怎样去表达，怎样去表现。这是一种职业行为，其实没有什么难或简单的顾虑。说句实话，对我来讲所有角色都是不简单的。因为简单就说明这件事无趣，愿意做演员，还是因为它比很多职业更有趣。

确实会跟家里人商量，不仅仅是选戏选角色这个方面的商量。还有一个更重要的原因是，一个家庭其实是需要相互帮助，相互支持的。所以这种商量肯定是必须的。

北青报：宋倩这个角色因为触动了很多情感痛点，引起了广泛讨论，你觉得最有共鸣的评论是什么呢？

陶虹：有一件事情我觉得很好，就是观众都会有独立思考能力，去判断宋倩这个妈妈，除了偏执焦虑的那一面以外，她还有什么。这个可能对于孩子来讲会比较难以理解，但是一旦成为妈妈，很多事情不用解释就会懂了。很多人评论说，五年前我一定站英子这边，但如今我是妈妈了，会毫不犹豫地站宋倩这边。因为成为妈妈后，我开始理解，但是年轻的时候我真的是不能理解。这些评论我觉得很好，很有共鸣。

北青报：宋倩这个人物其实很复杂，您如何看待她对女儿的那份沉重的爱，您认同宋倩的教育吗？

陶虹：其实人都是复杂的，就像我们戏里的英子一样。她又爱妈妈，又恨妈妈对她管得严。其实在这个戏里面，英子尽管看起来好像已经很极致了，但实际上可以看出，剧本把这个孩子写得非常善良。如果她心里面有一点点稍微恶毒的想法，那她做的事情可能就不是伤害自己了，可能就会去伤害别人，这个想想其实蛮可怕的。

所以从这一点上看，我觉得宋倩对孩子的培养是非常成功的。因为她培养了一个善良的孩子，培养了一个能够感受到爱的孩子。虽然英子有时候可能承受不了，但她是一个哪怕伤害自己也不愿意去伤害别人的孩子，从这点上讲，其实宋倩的教育是不失败的。

当然关于你应该给予孩子怎样的指导或者是多大的帮助，这确实是每个妈妈都要纠结的事情。今天你还可以按照她的要求去帮她做一些事，明天她就会对你说，这个我要自己来，这不就是成长吗？在成长过程中，可能我们正处在痛苦中，所以我们不知道人的一生其实都是在成长中的。妈妈是从生下孩子那一天起开始做妈妈的，她做妈妈的年龄和孩子生下来的年龄是一模一样的，从这个角度讲，“妈妈”并不比孩子大，也不一定会更有经验。

“孩子再平凡，对妈妈来说也是独一无二的礼物”

北青报：随着女儿的长大，你们之间的沟通方式是不是也会有所变化？

陶虹：我说这个世界上其实没有什么是不变的。我女儿就会说，对，世界上唯一不变的就是一切都在变，这是妈妈教我的道理。其实这个道理妈妈也是学来的。但基于这个道理，无论是人和人的交往，还是家庭中的分工，还是我们每个人事业的变化都不可能是一开始计划好，以后都不变了。我觉得变化是正常的，不变是不正常的，变了以后我们一定会有应对的方式。最重要的是要清楚你的初心在哪里，这个比较重要。

北青报：生活中你会有育儿焦虑和虎妈附体的时候吗？

陶虹：我记得女儿小时候有一次，看我女儿汇报演出，满台都是孩子，谁不希望自己孩子站C位，不用C位，前两排也行吧。结果我们家孩子在侧幕条边上第二排，倒数第二个，前面的孩子长得比较高大，全程我女儿就胳膊和腿伸出来的时候能看到，脸没看见。我当时坐那想，如果我的孩子就是一个平凡得不能再平凡的孩子，没有任何特殊的闪光点，我能接受吗？我会因为这个，说她辜负我了，因此就不爱她吗？知道她不能考清华，我就不给她饭吃？我想，我不会。该爱还是一如既往地爱，她再平凡，对我来说也是独一无二的礼物。

北青报：有没有从《小欢喜》中受到教育女儿或者与其沟通的启发？

陶虹：其实我觉得在我们这个年龄，每天接触的人，经历的事，都是学习的机会。教育与我而言就是每天的事情，每天我都在学习。每个人说话的时候，我都在想，他这话说得有意思，对我来讲是一个养分。因为我自己也是有一个网络教育平台的，我本身就对教育这件事很感兴趣，我自己愿意做的公益也是偏教育方向的。因为我觉得在成长过程中，给予孩子的一些机会，会对他人生道路有一些方向性的影响。如果孩子的成长过程中，根本没有遇见艺术，没有遇见戏剧，没有遇见这些真正可以滋养生命的东西，而是只有知识，那么这个生命其实是狭窄的。

“当年笨手笨脚的我，如今也是非常麻利了”

北青报：宋倩的角色让很多更年轻的观众认识到了你的表演魅力，很多网友表示“陶虹应该多演戏”，还去微博向徐峥喊话“拒绝将陶虹私有化”，后来徐峥疑似还在朋友圈做了“陶虹是大家的陶虹，我是陶虹的私人财产”的回应，你有注意到观众的呼声吗？

陶虹：年轻观众从宋倩这个角色认识我，这件事是对的。现在的观众已经完全换了一波了，主流观众已经不再是当年看我演戏的那些观众了。所以对他们来讲，我是陌生的，完全像个新人，我觉得这是一个很有趣的事情，这是我最近才意识到的，我觉得很好玩。

北青报：徐峥导演有看你的戏份吗？怎么评价？

陶虹：徐导也会看我的戏，就像陶演员也看徐导的戏一样，我们都要进行专业学习的。既然有那么多人关注我们这个戏，那徐导也是会关注的。他是一个触觉非常敏锐的艺术家，对于现在的时事，和热播的每一部影片或者是行业中的一些变动，他都会去关注的。

北青报：您如何看待中年女演员窘境的现象？就个人而言，会有这方面的困扰吗？

陶虹：其实关于“女性到了中年演戏遇见窘境”这个现象的问题我已经回答过好多次了。当时在一个女性论坛上，曾经主持《半边天》的张越老师讲到这个事的时候说，她说女性参加社会工作，应该是从二战以后才开始的，到现在为止还真谈不上有多少年。男性参与社会工作的历史，实在要比女性长太多了。所以女性要在同等的社会地位上要求完全的平等，真是一条长远的路，不是一时半会儿就能够做得到的。再加上演员本身就是一个挺被动的职业，等待着别人去选择。就是在我事业最鼎盛的时候，我一样也会错过很多，适合我但我可能完全不知道，人家也没想起来我的角色。

北青报：观众很关心为什么近年一直没有演戏？

陶虹：其实我也没一直在家里呆着。虽然我最近没演戏，但不代表我在家里面是无所事事的状态。能整理好一个家，也不是一个简单的事情，虽然我还真做得不怎么得心应手，但毕竟也在家里面养孩子养了十年，所以回头一看发现当年那个笨手笨脚的我，如今干得也算是非常麻利了，这个活还是干熟练了。但是熟练后，可能就会对某些事情的发生变得麻木了。我倒不在乎自己是不是很麻利，我希望自己永远有敏感的心，能够感受到孩子发生了什么变化，家里的每个人最近发生了什么变化，然后再去做调整。让大家无论是心态上还是感受上，都永远在一个相对平衡的整体环境里。

文/北京青年报记者 杨文杰
编辑/弓立芳