John Pawson 和 OMA 的设计博物馆 - Ph. Luc Boegly & Sergio Grazia

Deyan Sudjic 是世界领先的建筑和设计类作家、记者和策展人之一。他将成为 2024 年米兰国际家具展期间举行的一系列演讲的重要人物之一。建筑专业毕业的他从未从事过设计这一行业，他认为“我不够好”。

然而，为了理解复杂而多变的设计宇宙以及围绕它的整个系统，他是一个理想的人选。在他的整个职业生涯中，他创建并尝试了不同的、互补的媒体和平台，使他能够向广泛而多样的公众谈论设计，其中不仅包括学者，还包括大量的设计爱好者。

在4月18日星期四举行的 2024 年米兰国际家具展论坛上，他将与英国建筑师 John Pawson 进行对话，这是由 Annalisa Rosso 策划的“起草未来”系列演讲和圆桌会议计划的一部分。

Q：让我们首先谈谈您最重要和最持久的职业之一。2006年至2020年担任设计博物馆馆长。这个博物馆机构在伦敦这样的大都市中扮演什么角色？

Deyan Sudjic：设计博物馆的目的是提供一个展示多种观点的平台，博物馆想要表明设计不仅仅是专家的专利。因此，主题、语言和阐述技巧旨在触动尽可能多的人。我一直对伦敦国家剧院的模型感兴趣，这是一座 1970 年代的建筑，中心有一个大型社交空间，设有咖啡馆、餐厅和公共区域。它拥有三个不同的剧院，每个剧院都采用不同的设计方法。我觉得博物馆也必须做类似的事情。因此，您可以通过观看展览来了解设计的历史，但同时也可以观看拥有新的实验性想法的展览，甚至可以深入了解 Le Corbusier 或 Charlotte Perriand 等标志性人物。

设计由不同的群体组成：对计算机设计和数字设计感兴趣的人不一定是关注 Charles Eames 或 Gio Ponti 经典作品的人。设计一个好的项目意味着将这些人聚集在一起，并确保他们也能洞察一些意想不到的事情。

Q：您特别喜欢的展览或项目？

Deyan Sudjic：我很幸运能够参与很多展览：在伊斯坦布尔、首尔、哥本哈根……这真是一种荣幸。我真的很喜欢 2002 年在威尼斯举办的建筑双年展。我们称之为“下一个”，因为它是对真实项目的审查，“具体地分析，我们在不久的将来将生活的环境”。我参与的另一个项目是我在设计博物馆举办的最后一个展览，专门为 Stanley Kubrick 举办。我们能够研究他如何实际制作他的电影（他仍然以模拟方式工作），他如何创造他的世界，他对建筑和设计的迷恋......展览使广大公众能够了解一个项目是如何创建的，我认为这与所有形式的设计都有很大的相关性。

Q：将设计视为一门学科不再有意义。正如你已经指出的，有不同的分支和不同的部落。您最近有什么特别感兴趣的特殊观点或领域吗？

Deyan Sudjic：我们经常谈论设计，就好像它是一个东西、一个物体。事实上，设计是一种方法。这是一个汇集了多种观点的综合体，这就是它如此有趣的原因。从最广泛的意义上来说，设计反映了项目的实施方式。它告诉我们谁制造了它们，谁使用了它们，以及他们如何使用它们。出于这个原因，在设计博物馆，我们试图从三个角度展示物品：设计师、制造者和用户。

在这个时代，物体已不再像几十年前那么普遍。许多已被程序或应用程序取代。然而，人们仍然希望拥有能体现记忆或反映个性的东西。我们发现自己正处于一个矛盾的时期，我们觉得我们不应该创造太多新的物体，而且除非有一些很好的理由，否则我们永远不应该拆除一件建筑作品。 

我想到了Formafantasma工作室，它探索工业生产的阴暗面和生产系统的没落，但同时它也有能力创造精致优雅的家具。如今，我们内心都有批判性反思的需要和消费的冲动。

Q：是时候谈谈米兰和米兰国际家具展了。您与这座城市和此次活动有何关系？

Deyan Sudjic：从1977年开始我几乎每年都会来这里，当时它还在城里，而且还是在9月份举行。它一直是一个重要的地方，而且参观它也可能会让人筋疲力尽。对于第一次参观的人来说，可能很难理解这意味着什么。有时它看起来像一个怪物、有时它看起来像是一个特殊的启示。

对我来说，它通过永不自满并理解我们周围的世界正在发生变化而成功地保持了相关性，这是非同寻常的。因此，为了保持更紧密的相关性，米兰国际家具展也必须做出改变。看看是什么让米兰成为如此重要的全球设计中心是一件很有趣的事情。当然，事实是布里安扎集中了制造商，米兰则聚集了大量从事传播领域的杂志和公司。

这也是因为这里有来自世界各地、不同流派的众多设计师。我还想到了我们曾经认为新冠疫情会让如此多人的集中注意力分散，但那并没有发生。人们仍然需要面对面，仍有许多悬而未决的问题和需要解决的问题。有时，太多的成功也可能是一个问题，而投票率过高也可能是一个问题，就像投票率低一样......

Q：在 2024 年Salone的演讲活动上，题为“起草未来，关于未来观点的讨论”，您将和建筑师 John Pawson 进行对话。讨论的主题之一无疑是你写的传记：《约翰·鲍森。让生活更简单》（John Pawson. Making Life Simpler）。讲述一位多年好友的故事是什么感觉？

Deyan Sudjic：回去与共事多年的人交谈是非常有趣的，因为你会反思他们工作中你以前没有想到的方面。约翰并不是一个将自己的建筑愿景强加于人的人。他倾听并尝试想象他设计的空间中的生活会是什么样子。所以我想提出这一点。然后他为一些非常有趣的客户工作过：从 Calvin Klein 到 Bruce Chatwin 或 Ian Schrager。他曾与另一位大师如 Shiro Kuramata 合作过。他的生活非常充实，生活得很好，记录下来真的很有趣。

编辑/晓笠

版式/彪哥

资料来源/米兰国际家具展