《忠犬八公》导演徐昂:错误,如果不是致命的,它总有一天会是个特别好的故事
北京青年报客户端 2023-05-14 13:39

虽然《忠犬八公》一直被认为是一部动物电影,但在作品中,导演细腻地刻画了人与宠物、人与家庭、人与人之间复杂的情感联系。

这期“可以问吗?”我们邀请到了中国版《忠犬八公》的导演徐昂,一起聊聊青年人关心的话题。

01 关于宠物

宠物是一些都市人的心理治愈者

北青:拍《忠犬八公》和你自己养狗有关系吗?

徐昂:应该说有直接的关系。我们家养的那条小狗,到今年5月份就十七岁了。我接触到《忠犬八公》文本的时候,它大概十二三岁。当时我就想,我该怎么做一个准备,要跟它告别了。因为狗一过十岁,就很不确定它什么时候会离开我们。 

所以当时这个戏来找我,而且我又喜欢狗,我就说,那就拍一个呗。

北青:你觉得为什么现在越来越多的人喜欢养宠物?

徐昂:其实还是因为人需要。尤其是在一个都市环境下孤独感是超过乡野环境的,所以其实大多数宠物犬都是在某一个阶段作为人的心理医生出现的。

现在大家看手机的时间越来越长,养狗的家庭往往开始打开话题和放下手机,很多都是因为自己家的狗。所以我觉得宠物现在已经是在充当对都市人心理疾病的一种治愈者的角色。

北青:电影里呈现的父子感情是特别内敛的,但是父亲对狗的感情特别外放,为什么要这样设计?

徐昂:我觉得这是人类的某种常态,当然,在中国我们观察到(这种情况)更多。

其实人和自己豢养的小动物在一起的时候,就比较容易表达自己,因为它听不太懂,你跟它说了什么,它不会出去说,也不会笑话你。所以人和动物之间在表达情感的时候,人输出的会比较“过,跟另一个人在一起的时候会相对的理性一点,克制自己一点。

02 关于家庭

与父母产生误会时,年轻人可以稍微退半步

北青:所以我们看到,在电影里儿子说“爸爸对我还不如对那条狗亲”。

徐昂:我们设计的并不是一个完美家庭范本。

父亲他可能有的时候的那种表达是这样的:我不说“不”,或者是我不来打扰你,并不代表我心里边对你的行为没有什么认识,没有什么反感。(父亲)让自己在另外一个爱好里的时候,可能就是对你最大的赞成和宽容了。我觉得这也是电影中父亲走出去那一刻的行为的核心含义,但是儿子并不理解。

人这一辈子其实是互相在不断错过的,谁家的父母都没有上过教人如何做父母的学校,可能当他开始会(做父母)的时候,孩子正好已经要离开了;小孩也是,当他开始会做孩子的时候,可能他已经要当父母了,所以一直是不断错位的生活。

北青:你期待完美的家庭关系吗?

徐昂:我到今天这个年纪,我已经对这个事儿没有什么期待了,这不是一个可以被改变的,所以要看你怎么接受、怎么认识。

我原来认为这是一个科学问题,但后来发现这是个哲学问题,如何圆通自洽的事。

北青:如果父母和孩子之间有误会的话,孩子可以怎么去化解?

徐昂:我觉得很多时候,父母在做出某些决定或者给出看法之后,其实也会犹豫,也会在事后不断的思考。如果在这个阶段站在他们的对立面,试图挑战一种权威,会激发他们想要战胜你的欲望。

实际上,如果你完全表达了理解——我理解你在说什么,我知道你想说什么,那一刻他可能会突然间觉得自己的孩子长大了,或者说,他会觉得自己得到了某种意义上的尊重和理解,我觉得这个特重要。

现在我学会了,但是花了很长时间我才学会这个事,以前我就完全没弄懂。当然了,说句实在话,我不觉得有任何一条弯路是白走的。

你不一定非得做一个特正确的人,在这一刻,你是你自己,就做这件事吧。但是如果非得问我有什么建议,其实稍微的往回退那半步,我觉得对今天的我来说不难,很容易就能做到。

03 关于工作如果能力够,一定有你喜欢的东西等着你

北青:马上到毕业季了,青年人面临择业,一份稳定的工作和一份自己喜欢的工作,要如何选择?

徐昂:每一个人的运气不一样。有些人运气好,一上来就碰到一份自己喜欢的职业。

但我觉得,应当先找一份相对稳定点的职业做下来。现实来讲,先给家里边一些信心,也给自己一点信心。在职场上不断受挫,我觉得是个特别不好的的经历。先得有一个(工作)让自己能生存下来,知道自己有这能力,再去做自己喜欢的事。

北青:如果选择了一份不喜欢的工作,导致精神压力过大,要如何自我调节?

徐昂:我个人是一个特别善于调剂自己内心的人,而且在我接触工作和同事的过程里边,我认识到了一些问题,比如你是不是真的在为他人提供价值?有时候可能认为老板、同事对你很不好,但实际上扪心自问,(你)到底(为团队)提供了什么价值?可能并没有,所以当他们想换掉你的那一刻好像没什么阻碍。

如果你真的是那种提供价值的人,就不用有这个担心了。

北青:也就是说把不喜欢变成喜欢,其实主要还是靠自己。

徐昂:如果能力够,一定有你喜欢的东西等着你,如果能力不够,就要调整自己的看法,让自己把不喜欢的东西变得喜欢。这不是一个外界的因素,是你对自己能力评估的问题。

北青:年轻人在做各种尝试时,犯了错误怎么办?

徐昂:错误,如果不是致命的,它在未来总有一天会是一特别好的故事。

04 关于成长以140个字为单位获取知识是不现实的

北青:在信息爆炸的时候,怎么做减法?

徐昂:我觉得要多看看长篇,想以140个字为单位获取知识是不现实的,它是一个更偏向于极端的提炼,太过于“归纳总结”了。这世界上有很多事情,不是只有“极端的对”或者“极端的错”,而一定是“有对有错”的一个复杂的混合。学习认识它的复杂性,你在看待一个问题的时候,就会变得更豁达。

北青:你对人生还有困惑吗?

徐昂:弘一法师在临死前,他写了“悲欣交集”四个字,我觉得我肯定是到死了都不会写这四个字的,我估计我写的会是“医生救我”,是吧(笑),我对人生还有不少困惑。 

我觉得困惑就是,你所知越多,未知就越多。所以我(现在)是困惑更多的一个阶段。

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采访|北京青年报记者 张嘉

视频|王子轩 李姝 李昂

编辑|吴鹏 石佳 邓方一诺(实习生)

统筹|吴鹏 王子轩 

监制|高杉

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