由宋业明担任总导演，首次以经济视角讲述革命历史的重大革命历史题材剧《大道薪火》在央视一套播出后，引起热烈社会反响。有观众点赞该剧以深沉的历史使命感，回溯低回阶段的革命往事，展现了中国共产党一心为人民、一切为民族的初心使命。

作为拍过《外交风云》《彭德怀元帅》《八路军》《中流击水》等众多重大革命历史剧，几乎拍遍中国共产党党史的著名导演，宋业明坦言《大道薪火》独特的经济视角令他欣喜，补上了他在党史回顾创作上的重要一课。为此，他花了2年时间修改剧本，重返当年的苏区进行实景拍摄，重点展现苏维埃政权与人民的关系。尊重历史，追求真实是宋业明一贯的创作准则。在他看来，历史的真实就是重大历史题材的魅力所在。《大道薪火》是一部红色金融主题的史剧。拍这部戏，既是回溯苏维埃共和国这三年的历史，也是关照当下，薪火相传，不忘中国共产党全心全意为人民的初心。

谈新剧：追求史剧风格，注重对历史的追逐和捕捉

问：是什么缘由，吸引您执导了《大道薪火》？

答：首先从史剧角度，我作为导演，从1989年拍摄电影《大决战之辽沈战役》开始，中国共产党的历史，主要是以毛泽东为首的第一代领导人的历史，我几乎全部拍过。像建党的《中流击水》；抗日战争的《延安颂》《八路军》；解放战争的《辽沈战役席卷大西南》；解放后的《北纬三八线》，还有《彭德怀元帅》《外交风云》。这些影视剧的创作几乎涵盖了第一代领导人的奋斗创业史。其中唯一没有展现的就是苏维埃共和国这三年的历史。要完成对中国共产党党史的回顾和学习，我非常渴望补上这一课。另外，这三年对于苏维埃共和国的建立，它是以民生为主的经济建设，又是中华人民共和国的一块试验田。对执政党来说，回顾初心，非常有现实意义。所以在《中流击水》播出之后，我用了两年时间创作了这部剧。

问：您之前对苏维埃红色金融体系的建立，有了解吗？拍《大道薪火》遇到的困难和挑战是什么？

答：在拍摄这部戏之前，说实话我没有太多的了解，因为以往的创作基本都回避了这段历史。我真正的深入，是在这部戏的创作过程中去了解它，深入它。为什么在《大道薪火》里选取金融体系来展现？因为在过去我的拍摄当中，基本都是以战争层面来展现，从经济角度展现中国共产党奋斗的创作很少。所以拍一部关于中华苏维埃共和国金融方面的戏，我特别感兴趣，从创作角度来说，每一个导演都渴望去探索未知的部分。通过这部戏深入了解，翻看历史采访，走入这个金融体系，我觉得非常有意义，对于今天的现实生活也很有价值。

这部戏最大的困难是接到剧本后的二度创作。看完剧本原稿后，我决定重新找到一个故事的主题。全剧集中展现了苏维埃共和国的建立与发展，经济建设、政权建设的这部分是我的一个主题。还有苏维埃政权与人民群众是什么关系？这在中国历史上是开天辟地的，它是以人民为中心，人民当家做主人，这个主题是我比较推崇的。但如此一来，就要对原来的剧本做一个彻底的大调整。原剧本是从1924年毛泽东在上海国民党党部工作开始的，跨度十年的历史。对于这样跨度的一个历史，我要完成主题表达，难度是非常大的。因为你无法从主题角度来写这部戏，那就还是写党史过程。我不喜欢走过程，我强烈要写一个主题剧。那就要把这部戏集中在苏维埃共和国的三年，这对剧本是个颠覆。所以在二度创作中，我用了两年时间来修改剧本。这是我遇到的最大的挑战。

另外，苏维埃共和国的这三年，是毛泽东一生中在政治上的至暗时刻。由于当时是王明左倾思想的影响，毛泽东受到了排挤，在党内与军内失去了领导职位。全剧要以毛泽东领导苏维埃临时政府的工作为主线，就避免不了党内的路线斗争。周恩来是临时中央派到苏区的直接领导。他在执行中央决策时，必然会与毛泽东的军事思想和左倾路线产生矛盾分歧。是按历史真实来写还是虚写？这也是我创作中遇到的一个挑战。我不想回避，如果回避，我拍这部戏就没有意义了。要真实地去写，就必须挑战，要担一定的风险，观众是否能够接受？这让我忐忑不安。这是我在创作上遇到的最大的困难和挑战，就是敢不敢去面对、尊重历史。

问：同样是重大革命历史题材剧，《大道薪火》在制作上有什么亮点？

答：在以往重大历史题材创作中，我们更多是以历史过程为主线去再现历史。但这次创作我们是把苏维埃共和国临时中央政府的创建和发展，这三年的历史作为背景，以塑造毛泽东、周恩来、朱德等老一辈领导人，在以人民为中心，建立一个人民当家做主的新政权中，他们如何呕心沥血，坚持真理，寻找一条正确的革命道路作为主线，把毛泽东坚定信仰，不惜个人得失，一心一意为人民作为主题来渲染。

为此，我们在二度创作中，把原剧本十年的跨度压缩集中在苏维埃共和国第一个大事件上，集中笔墨在与共和国建设有关的主要人物的塑造上，侧重人物关系的挖掘，把政权建设的方方面面作为事件故事来展现。关乎民生的经济建设是全剧的主线，军事斗争和路线斗争在这部戏里是副线。在影像表现上，我追求的是史剧风格，注重对历史的追逐和捕捉。所以这部戏的景地选择，我们都到当年前辈们走过的，生活过的环境中去，去了福建长汀，江西瑞金、赣州等地所有的县。在拍摄之前，我们都走了个遍，一一去考察。包括钨矿山这些地方，我们都去看了。《大道薪火》90%的戏，我们都是实景拍摄的，只有10%的是在象山和横店影视城拍摄的。

问：《大道薪火》中，最让您难忘的是哪一场戏？

答：我觉得是周恩来到达苏区布置攻打赣州的这场戏。这场戏是戏的人物把握和处理比较难。毛泽东、周恩来、朱德在中国共产党历史中一直是亲密战友。但在苏维埃共和国成立初期，周恩来是代表上海临时中央来布置大城市进攻路线的，有点极左路线。毛泽东坚决反对打赣州，朱德又处在这两个人物中间，他们三个人在这个节点上内心活动是非常复杂的。当毛和周的意见冲突时，朱德的态度是什么？从战略上他也不同意打赣州，因为他了解当时苏区和部队的军事实力。但从个人情感上，朱德跟周恩来的私交深厚，左右为难，所以这三个人的关系是非常复杂的，在打赣州这场戏的人物把握上，是一个很大的难点。

问：这次是您和儿子的又一次合作，他在剧中饰演毛泽民，您如何评价宋禹这次的表现？

答：我和宋禹的合作十多年了，是一步步看着他成长的。这些年他塑造了一系列不同的人物。《初心》里，他演甘祖昌的大儿子，是一个农民；《彭德怀元帅》里演彭德怀的干儿子，是一个军人；《外交风云》中，他演的是一个国民党特务；《中流击水》里，他演蒋介石，这些人物已经各具特色，有农民、有军人、有政治家。

毛泽民作为《大道薪火》里非常重要的一个角色，他统领了整个红色金融理财。这个人物的性格比较内向，非常稳重，与以往宋禹演的角色，距离比较大。尤其是他刚刚演过蒋介石，这样一个野心外露的人物，在人物心态的巨大转变上，这对演员是个挑战。但从演员的角色完成度上看，他达到了我的要求。他的稳重内敛很符合毛泽民这个人物。通过这么多不同类型的角色，我感受到了宋禹每年的进步，他也成熟了。面对不同角色，他能向角色靠近，深入角色当中，而不是一直在演自己，表演逐渐成熟。这是我比较满意的，也是对他未来的表演比较放心的。

问：您怎么理解《大道薪火》这个剧名？这部剧在当下的现实意义和重要价值是什么？

答：大道，根据我们这部戏的主题，就是中国共产党所举的旗帜，是为人民服务的，为天下劳苦大众的解放而浴血奋斗的。这面旗帜是信仰，就是大道。星火，毛泽东说星星之火，可以燎原，就是这个火种。有了为人民谋利益的这样一面旗帜的引领，这个火种必然会蔓延。所以本剧采用了这样一个名字，它含义就是中国共产党与人民的关系，就是它的初心。通过苏维埃共和国这三年的一个实验，在这个实验田上，他们所经历的这段短暂的历史，能够让观众感受到中国共产党的初心。今天的中国共产党以人民为中心，没有改变这个初心。从这点来说，我们想拍这部戏，也是关照当下，可以回顾毛泽东为代表的第一代领导人，他们是如何做的，就是不忘初心。

谈创作：我每部作品离不开的一个准则是尊重历史

问：您之前执导过《外交风云》《彭德怀元帅》《中流击水》《八路军》等重大革命历史题材剧。对于重大革命历史题材剧，您在导演创作上是如何区别驾驭，把握它们的不同点的？

答：我拍过很多重大历史题材，每部作品我离不开的一个准则是尊重历史，就是历史的真实，我要把握得非常准确。不同作品的区别，主要是拍摄主题和类型的不同。比如《延安颂》是从宏观展示延安这段历史，重点是写毛泽东思想形成的这个主题；《八路军》是写中华民族凝聚在一起，通过国共二次合作，强调中华民族凝聚，共同对外这样一个主题。

但是大的前提准则还是尊重历史。挖掘历史的这个时期，它的内涵是什么？人物又是决定这个历史走向的，真正的人物又是谁？这些东西你把握准确了，不同的历史时期作品就有不同的区别。另外在创作上，在风格上要与时俱进，就是根据当下观众的审美需求去表现。我觉得在创作上，要有创作者的一个思想表达，也就是在尊重历史的前提下去赋予当今的一个思想追求和它现实意义的思考。不同的作品会找到它与当下的关系，这是最重要的。

问：您觉得重大题材的创作如何才能做到既有意义又好看？您的导演心得是什么？

答：重大题材创作，本身是非常有意义的，因为它是历史的真实。不管中老年观众还是年轻观众，只要你的作品真实，这就是它的魅力。当你把历史内在的，它符合真实的东西展现出来，它就会很好看，而不是从外在形式上，改变当年的历史人物。我一直认为真实是本，不能虚假。当然，一部作品在历史真实的基础上，可以从艺术角度赋予更多写意的、浪漫的渲染，把重大题材拍好看，我觉得还是要支持，要去努力的。

谈计划：最渴望拍摄生活剧和情感剧

问：除了重大革命历史题材，您最想尝试什么题材？打算导演现代戏吗？

答：我现在最渴望拍摄的是生活剧和情感剧。我一直想拍真正从人本角度挖掘的题材戏，现代戏我更想拍。多年来，我一直在拍重大历史题材，其实我是一个渴望求变的人，我不想拍重复的东西，我愿意去涉猎和探索未知的题材和作品，所以眼下特别渴望拍现代生活剧。

问：现在越来越多年轻的流量演员开始参演主旋律革命历史剧，您怎么看这种现象？您会启用流量演员吸引年轻观众吗？

答：我觉得流量演员能够积极参与主旋律影视剧的创作，这是一个好的现象，我欢迎他们积极进入这个类型的创作。但是流量演员不能一概而论。我的准则是，这个流量演员符合我剧中的人物，我是非常欢迎的，也会积极使用。假如这个流量演员的流量再大，但他不符合这个人物，那我还是会拒绝的。我要看你是否符合，而不是简单从流量角度来选择。年轻的流量演员能够塑造人物，进入人物，而不是演你自己，这样的演员我会非常欢迎，我也会去使用。

问：接下来，您有什么新作品创作计划？

答：眼下正在准备剧本创作的，是一个现代题材作品，就是关于生态，人与自然的。这是一部以密云水库的修建，从建国五八年到今天，三代人，他们如何为了保护水源建设，为这个水库而付出的这样一个主题的戏。这部戏侧重展示我们国家在“向阳而生”过程中，人与自然关系的演变以及人们的生态意识如何提高，一步步走向更环保、更科学的发展道路。

文/北京青年报记者 杨文杰
编辑/弓立芳